krabik

krabik
Рейтинг
143
Регистрация
28.10.2008

Stripe, саппорт дал корректный ответ. Т.к. в вашем случае не было мошенничества со стороны сервиса, а вы сами ошиблись/были невнимательны при его использовании. Владелец сервиса вправе устанавливать свои правила предоставления услуг, если они не нарушают правила системы, тем более в таком специфическом и фродоопасном сервисе как смс-обменник. В вашем случае вы могли-бы получить оставшиеся 94,5 (за 3 ошибочных смс), если-бы администратор обменника пошел-бы вам навстречу, т.е. по своему добровольному решению. К сожалению так :(

Stripe:
Самое забавное, что в ответных СМСках пишется о превышении лимита и невозможности выполнения услуги. Хорошая дырка для А1, наверное не мало так бабла проходит мимо партнеров.

Дырок здесь нет, на многих сайтах используется авторизация в несколько смс, когда для получения услуги необходимо отправить 2-3 сразу, друг за другом. По моей статистике, количество смс со статусом "fraud"(превышение фрод-лимита) составляет меньше 0,5%, что на мой взгляд вполне приемлемо. Обычно фрод-лимит равняется 25 долларам(25 смсок на 1151 или 4-5 на 1171) в час, но может быть изменен в большую (для очень крупных и проверенных сервисов) или меньшую сторону(например для фродоопасных сервисов, или сервисов, подключенных к А1 через сторонние биллинги, устанавливающие свои лимиты). Судя по тому, что на главной странице обменника написано:

smstowmr.ru:
В час допускается отправлять SMS-сообщения на сумму не более 200 WMR;
В сутки допускается отправлять SMS-сообщения на сумму не более 500 WMR;

То нет ничего удивительного в том, что в последних смс-ках пришел ответ "Вы превысили лимит отправки смс. Вопросы: http://a1help.ru". На сервисе, помимо своего условия об интервале отправки установлен фрод-лимит на уровне биллинга в 10$, о котором и висит предупреждение.

reksarius:
тоже интересно; водоморка - что за партнерка?
Капча_зло:
NordSkif, дык ... ты не умничай, ты рукой покажи :)

http://wodomerka.ru

Вот здесь написано довольно подробно:

/ru/forum/334862

Сейчас там немного изменился интерфейс, но принцип работы отстался таким-же.

PaySTREAM:
Доброй Ночи.

Приносим свои извинения за задержку.

Производится круглосуточная сверка по фроду, в ближайшее время мы завершим все выплаты.

С Уважением

Ну вот, зафродили :( Ну как-же так, я же предупреждал, предупреждал что ТАК не может быть.

Ну всегда найдутся недобросовестные партнеры, желающие заработать легко и за чужой счет.

Каюсь, после вашего ответа на мой первый пост я начал немного подкалывать вас(а порой и провоцировать), но совсем не со зла, скорее как подкалывают старого соседа по-парте, шутки ради. Но вот мои главные вопросы (про фрод, условия работы и саму компанию) были неизменны из сообщения в сообщение. Они проходили в них толстой красной, навязчивой нитью, которую вы почему-то не отели замечать. А с середины второго вашего поста вообще перестали вести со мной дискуссию и начали отмахиваться копипастингом с других сайтов(я, как всем известно, далеко не профессионал в этом бизнесе, но не до такой-же степени) и первонайденными в гугле ссылками(ведь у меня самого есть гугл, и не только).

Я догадываюсь, что полноценные и интересные ответы потребовали бы куда больше ваших сил и времени, но пожалуйста, больше так не делайте. Особенно с сылками, т.к. их бессмысленность в контексте ответа на задданные вопросы вызывает у меня особенное недоумение.

С вашего позволения я приведу часть нашего спора про возможность/невозможность отсутствия фрода в Российском смс-биллинге на текущий момент:

krabik:
описание с сайта:
В PayStream нет недобросовестных партнеров, что доказано успешной работой компании в первом квартале 2009 года.<...>Гибкая система взаимодействия – стандарт системы PayStream. Кроме того, используя данный механизм сотрудничества и выступая поручителем своих партнеров, агрегатор минимализирует риски по штрафным санкциям от операторов, а следовательно и риски связанные с задержкой выплат еженедельного партнерского вознаграждения.

http://www.paystream.ru/index/cooperation/

Не могу разобраться, что на самом деле значат эти утверждения. Либо это маркетинговый ход (возможно очень дорогостоящий) либо досадный помах риск-менеджмента? Второе допустить я скорее всего не смогу, т.к.
описание с сайта:
Команду PayStream формируют бывшие сотрудники крупнейших агрегаторов, контент-провайдеров и биллингов.
Очевидно, что теперь (после выхода в розницу) у вас будет фрод, а следовательно и убытки от него.
Опыт профессианалов данного бизнеса:
http://forum.zloy.org/forumdisplay.php?f=183
http://forum.antichat.ru/thread105442.html
и текущего лидера рынка:
http://forum.a1agregator.ru/viewforum.php?f=8&sid=ca1ecc1813e245ee16acf14bccf3989c
Отрицает возможность отсева или сокращения до ничтожно малого числа недобросовестных партнеров. Мы выяснили, что идея отсутствия штрафов/холда, благодаря набору только добросовестных партнеров, выглядит утопично. Значит вопрос в том, за чей счет будут покрываться убытки и в течении какого времени компания будет готова нести эти расходы на себе?

Тут я не подкалывал вас, мне правда было непонятно КАК так может быть. Ну не может же?

Или раньше могло? 😕

PaySTREAM:

За всё время альфа-тестирования нашей системы, проблем с дебиторской задолженностью не возникало. Ввиду того что у нас, помимо всёго выше сказанного, имеется собственная система защиты от данного вида “проблем”. И мы не перекладываем ответственность за техническую уязвимость операторов сотовой связи на своих партнеров. Мы не ведём борьбу против наших же партнёров. В источнике, что Вы цитируете также говорится об схеме взаимодействия "агрегатор PaySTREAM – партнер", которая выстроена менеджментом для создания доверительной рабочей партнерской базы.
PaySTREAM:
Как работают платёжные системы, вы можете ознакомиться тут.
...
Под MT-авторизацией у профессионалов подразумевается общая техническая терминология.

Ниже следует модель борьбы зарубежного биллинга со фродом. Он правда неплохой и достоин всяческих похвал, но мне абсолютно непонятно каким образом он применим к нашему спору.

Насколько я понимаю, в "экспериментальной модели" речь идет о биллинге, работающем в основном с операторами, придерживающимися принципа МТ-тарификации, широко распространеного зарубежом (PaySTREAM, я все-же настаиваю, что МТ-тарификация и МТ-авторизация это не одно и тоже, хотя вы и уверяли меня в чем-то обратном). К сожалению, в России еще нет операторов, поддерживающих эту полезную технологию.

PaySTREAM:

Как Вы знаете в борьбе с фродом немаловажную роль играет отдел фрод-менеджмента и опыт службы безопасности сформированной из бывших сотрудников органов по борьбе с компьютерными преступлениями.

Чтобы бы понять, как с технической стороны бороться давайте рассмотрим экспериментальную модель, сверки фрода применяемую в зарубежной практике. Абоненты, превышающие лимит сообщений по сумме затрат, автоматически добавляются - "Fraud Control System". Система автономно вводить процедуры проверки; роуминг, активность сим карты, проверка баланса на положительный остаток “данное условие разрешено пользовательским соглашением сервиса”. В некоторых проектах реализована функция голосового и текстового оповещения о необходимости оплатить заказанную услугу. В результате: если абонент оплатит услугу - вознаграждение партнёру засчитывается в реальном времени.

Эффективность по борьбе с нарушениями, полностью зависит от точности и полноты анализа происходящего. Дифференцированный подход, к изучению проблемы позволяет понять истинную сущность причины возникновения фрода и выработать реальную стратегию применения мер по предупреждению его последствий. За счёт технической реализации механизмов контроля можно вовремя остановить дебиторскую задолженность абонента (минусовой баланс), тем самым полностью избавив партнера, от каких либо рисков перед агрегатором траффика. Методологический подход, к решению позволяет сделать защиту надёжней не только на стороне оператора, но и на стороне партнёра. Подобная система реализована не на всех биллингах операторов. Но как показывает опыт тестирования, внедрение является экономически целесообразным.

Что-то как-бы говорит мне, предсказывая дальнейшее развитие событий: теперь компания "будет вынужденна" принять самые решительные меры для борьбы с внезапно (т.е. как снег на голову) возникшим фродом.

fornex, Mr.SEO, kxk, все будет хорошо. Я гарантирую это ;)

Video.ru, отправил вам координаты непосредственного арендатора номеров и небольшую инструкцию по возврату средств. Должно помочь.

Video.ru:
Вы меня неправильно поняли. Я не пытаюсь высмеивать тех людей, которые отослали СМС.
Просто обычно когда пишешь про данную проблему, получаешь советы типа: "Идиоты" , "так им и надо" и "сами виноваты" ... Возможно, я сформулировал грубовато, сейчас поправлю.

Ок

Video.ru:

Есть ли у кого по сабжу конкретика:
Да, пытались и вернули деньги на счета абонентов
или
Нет, пытались и дошли до генерального прокурора, но деньги так и не удалось вернуть...

Да, деньги за мошенничество возвращают абонентам в полном объеме, а мошенника наказывает СБ компании-арендатора номеров, после обращения с соответствующей заявкой. Вы можете сообщить мне короткий номер(можно в личку), на который было отправлено смс, после этого я смогу предоставить вам необходимые контакты для отправки претензии по факту мошенничества с короткими номерами.

iq2003, есть вот такое готовое решение смс-чата от одного из партнеров А1А.

zKostya:
Интересная штука холд. До нововведений в конце апреля, холда фрода и т.д. у меня небыло вообще. После - вдруг стало около 10%. Он раньше не считался?

Да, так и было. Холд был введен с 27 апреля, т.е. с 18-ой недели.

Video.ru:
На одном из наших проектов активизировались мошенцы, рассылающие по личкам пользователей сообщения типа:
"Администрация сервиса уведомляет Вас, что в целях борьбы со спамом мы ввели необходимость подтверждения своего аккаунта по СМС. Отправьте СМС с текстом ХХХ на номер ХХХ. * Стоимость СМС 3 рубля"

Понятное дело, что надо обладать отсутствием извилин, чтоб повестись на это, тем не менее, много юзеров совсем не опытны и наивны, как выясняется.

Я знаю достаточное количество умных, но в то-же время достаточно доверчивых для этого развода людей, в основном старшего поколения. Человек может плохо разбираться в сотовой связи, но в то-же время быть отличным специалистом в другой области. Я думаю что люди которые этого не понимают, просто не имеют достаточного количества извилин.

mitka_san:
три года назад получил приписное в котором написали ограниченно годен, недавно опять проходил комиссию, в актах написали подтверждение болезни....
в принципе два года еще учиться в институте, просто интересно на что рассчитывать после окончания?? и если я ограниченно годен, то не должны ли мне уже сейчас выдать военник??

Должны получить военник. Категория "В"("ограниченно годен") означает что вы не подлежите призыву в мирное время. Повторную комиссию я бы на вашем месте даже и не стал бы проходить, т.к. это требование давным-давно отменили (постановлением Правительства РФ №886 от 31.12.2004). Теперь категория "В" присваивается один раз и навсегда.

Кстати, сегодня последний день официального призыва ;)

Всего: 1516