pelvis: Что сделал этот владелец для предотвращения мухлежа?
По нескольким делам судится. Несколько конкурсов отменены. Конкретных цифр не назову, ибо точно не знаю.
Понимаете в чем дело: отменить десяток подобных конкурсов - достаточно легко. Многие из наших чиновников просто-напросто неграмотные и их ошибки в оформлении заявок найти элементарно.
И уж тем более элементарно найти такую ошибку как не указание "или аналог".
Не стоит забывать и о том, что сам закон о госзакупках - далеко не идеален. К примеру, закупает контора ОС. Нужно писать Windows или аналог. Поставят им Linux. И как в нем Автокад запускать? 🍿
lemonjoe добавил 01.08.2011 в 21:12
V max: Приглашаю после 24 августа (у меня отпуск кончается) Вас съездить со мной в какой-нибудь суд. Там каждый день пачками осуждают наркоторговцев, гангстеров, убийц и т.д. Заседания открытые - можно прийти и посмотреть ход процесса.
<!--WEB-->, можно и ко мне. Липецк к Тамбову ближе. Прикреплю вас к юристам моей бывшей конторы, будете с ними по судам мотаться. :)
<!--WEB-->: Ну после Навального-то, конечно, заявлять это очень просто. Он дал им четкое и понятное описание, которое теперь знает вся страна, даже те, кто про Интернет ничего не слышал. И иначе эту шваль уже никто не называет.
Вы только не обижайтесь. :) Большинству населения страны далеко и надолго Навальный и его мемы. Так что ваше высказывание уж очень далеко от истины.
<!--WEB-->:
Результат этих судов есть - Навальный их выиграл. Ссылок искать не буду, у самого, наверное, Гугл имеется.
Выиграл? Отлично. Помнится, документы ему должны были предоставить. Документы где? :)
<!--WEB-->:
О, вот это интересно - давайте цитаток, что ли - с клеветой, нестыковками и передергиваниями.
Да с той же Транснефтью. Степашин громкие заявления Навального о хищении миллиардов не подтверждает. Следовательно - ложь.
Рассказ Навального о том, что уголовное дело не возбуждено - официально опровергнуто.
Если память не изменяет, эта информация даже в википедии есть. :)
Клевета - на В. Степанова. Называть человека преступником и обвинять в преступлениях может только суд. Естественно, юрист Навальный это прекрасно знает. Но клеветы не чурается.
<!--WEB-->:
Может, потому, что он ленивый, а Навальный - энергичный?
Копайте дальше. А может быть потому, что это удобный способ раскрутки? :)
Dyachek: Что касается коммунизма - брось, какие христианские "примерно" ценности, если там за икону на рабочем месте могли лишить кресла? Там Бога не было, не забывай.
Лень вспоминать диссер, но вот навскидку хотя бы:
"Кто был ничем, тот станет всем". - "И последние станут первыми, а первые - последними".
А горьковская "Мать" - вообще-то натуральное Евангелие большевизма. И отсылок к библейским мотивам там - до черта. Начиная с картины "Христа, идущего в Эммаус" и заканчивая "я человек пар(божий)тии и буду отвечать перед судом своей пар(божьим)тии".
Dyachek:
А в коммунизме как у нас дела обстоят?
"Мы знаем, как всем будет хорошо - идите за нами и мы всех сделаем равносчастливыми". При этом, не понимают, что счастье в их понимании это забрать волю другого человека и сделать так, как им кажется будет хорошо.
Проходя же близ моря Галилейского, увидел Симона и Андрея, брата его, закидывающих сети в море, ибо они были рыболовы. 17 И сказал им Иисус: идите за Мною, и Я сделаю, что вы будете ловцами человеков. 18 И они тотчас, оставив свои сети, последовали за Ним. 19 И, пройдя оттуда немного, Он увидел Иакова Зеведеева и Иоанна, брата его, также в лодке починивающих сети; 20 и тотчас призвал их. И они, оставив отца своего Зеведея в лодке с работниками, последовали за Ним.
Dyachek:
Фактически это вообще дьявольский режим, т.к. забрали волю у человека и сказали, как делать. Хуже, что есть люди, кому это нравилось.
В свете цитаты выше ваши слова выглядят несколько двусмысленно. :)
pelvis: Даже если есть 1 (Один) результат в пользу общества - человек не зря жизнь прожил.
А хотите я вас познакомлю с людьми, которые подобные конкурсы по десятку в месяц обнаруживают? :) Знакомый-владелец небольшой компании, специализирующейся по муниципальных заказах.
А теперь, внимание, вопрос: почему владельца этой компании никто не знает, а Навальный - ум, честь и совесть нашей эпохи? :)
<!--WEB-->: Не знаю уж, кто там с ним работает, в тех случаях, когда он где-либо выступал, поблизости пиащиков я не видел. Что касается фразы, то она была произнесена в прямом эфире у Пронько, а это не тот журналист, который заранее своих интервьюируемых консультирует. Так что это не было домашней заготовкой однозначно. Чистый экспромт, очень удачный. А как он Федорова умыл у того же Пронько, кстати?
Ничего не отвечу - не смотрел.
<!--WEB-->:
Тот урон, который он причинил имиджу этого ворья, никакими деньгами не посчитаешь.
Я вас умоляю. Не делайте мне смешно. Кто-то сомневался в их имидже до Навального? 😂
<!--WEB-->:
А то, что он "Транснефть" и других монстров заставил с оглядкой тратить деньги, выигрывая у них суд за судом, - не в счет?
А результат этих судов есть? Я не видел. Покажете?
Трату средств государственной компании в судах - вижу. Миноритарный террор - вижу. Ухудшение имиджа страны в глазах Мирового Сообщества и инвесторов - вижу. Именно это имеется в виду под результатом его деятельности?
<!--WEB-->:
Вообще советую иногда его блог читать - из первых рук, знаете, лучше узнавать, чем в пересказах.
В RSS приходит. И очень часто читаю там нестыковки, передергивания, откровенную клевету. Такое же передергивание как 9 лотов одного конкурса считать разными делами. 😂 Ловкость рук и никакого мошенства.
<!--WEB-->: Конечно, подскажу: Навальный за последние пару лет сделал больше, чем все правоохранительные органы вместе взятые. Пока они наперебой отмазывали друг друга в разных коррупционных скандалах, усилиями Навального были отменены десятки, если не сотни коррупционных сделок.
А где можно узнать про сотни коррупционных сделок? Знаменитый Роспил говорит лишь о 21 конкурсе, которые были отменены. Причем, если посмотреть повнимательней, то окажется, что девять лотов идут о одному и тому же конкурсу с одной и той же ошибкой. Конкурс один, но указан 9 раз. :)
Конкурс на оказание услуг курьерской доставки в Тверской области (указанный как победа Навального) - не имеет к нему никакого отношения. А конкурс с размещением материалов государственной ВШЭ на государственных же порталах (windows.edu.ru) связан с лишь несовершенством закона и ни разу не говорит о коррупции.
Сотен коррупционных сделок не наблюдаю. Где посмотреть?
<!--WEB-->:
Есть и еще кое-что реальное: мем "партия жуликов и воров" вскрыл сущность наших власть имущих настолько точно и убедительно, что им пришлось срочно изобретать "народный фронт", что, в любом случае, есть пустая суета, на мой взгляд.
Пиарщики с ним работают грамотные, не отнять. Впрочем, об этом я уже говорил. :)
Опять же.
А ты уверен, что моя точка зрения позволит ответить тебе на вопрос на уровне твоих знаний?
Я вот не уверен.
Но так как вопрос задан, могу и ответить - да, уверен, что не возможно.
Но читай то, что я написал выше.
Если у тебя начинает бурлеть после моего ответа - задумайся, может у нас просто разные взгляды и разное понимание того, как должно быть?
Ну и опять же, любители крайностей - читайте выше. Делайте учёт, что я не учитываю крайности.
И всегда есть возможность построить семью не посещая Церковь.
Вот БЕЗ ЦЕРКОВНЫХ ЦЕННОСТЕЙ - построить семью нельзя.
Понимаете о чём я? Терпение, смирение, любовь - без этого нельзя построить семью.
Но это и есть фундамент Церковных, Христианских ценностей.
Так в том и дело, что ценности - не только церковные, тем паче не только христианские. Ценности - общечеловеческие, позволяющие обществу существовать и развиваться. И религия здесь совсем не обязательна.
По большому счету, вне зависимости от вида религии или идеологии основной костяк моральных норм неизменен. Он есть даже в моральном кодексе строителя коммунизма.
Да, мелкоту у нас ловят исправно, согласен. Я о коррупции говорил, если это неясно.
Ну, так про сотни коррупционных дел Навального где посмотреть? 😂
Что сделал этот владелец для предотвращения мухлежа?
По нескольким делам судится. Несколько конкурсов отменены. Конкретных цифр не назову, ибо точно не знаю.
Понимаете в чем дело: отменить десяток подобных конкурсов - достаточно легко. Многие из наших чиновников просто-напросто неграмотные и их ошибки в оформлении заявок найти элементарно.
И уж тем более элементарно найти такую ошибку как не указание "или аналог".
Не стоит забывать и о том, что сам закон о госзакупках - далеко не идеален. К примеру, закупает контора ОС. Нужно писать Windows или аналог. Поставят им Linux. И как в нем Автокад запускать? 🍿
lemonjoe добавил 01.08.2011 в 21:12
Приглашаю после 24 августа (у меня отпуск кончается) Вас съездить со мной в какой-нибудь суд. Там каждый день пачками осуждают наркоторговцев, гангстеров, убийц и т.д. Заседания открытые - можно прийти и посмотреть ход процесса.
<!--WEB-->, можно и ко мне. Липецк к Тамбову ближе. Прикреплю вас к юристам моей бывшей конторы, будете с ними по судам мотаться. :)
Ну после Навального-то, конечно, заявлять это очень просто. Он дал им четкое и понятное описание, которое теперь знает вся страна, даже те, кто про Интернет ничего не слышал. И иначе эту шваль уже никто не называет.
Вы только не обижайтесь. :) Большинству населения страны далеко и надолго Навальный и его мемы. Так что ваше высказывание уж очень далеко от истины.
Результат этих судов есть - Навальный их выиграл. Ссылок искать не буду, у самого, наверное, Гугл имеется.
Выиграл? Отлично. Помнится, документы ему должны были предоставить. Документы где? :)
О, вот это интересно - давайте цитаток, что ли - с клеветой, нестыковками и передергиваниями.
Да с той же Транснефтью. Степашин громкие заявления Навального о хищении миллиардов не подтверждает. Следовательно - ложь.
Рассказ Навального о том, что уголовное дело не возбуждено - официально опровергнуто.
Если память не изменяет, эта информация даже в википедии есть. :)
Клевета - на В. Степанова. Называть человека преступником и обвинять в преступлениях может только суд. Естественно, юрист Навальный это прекрасно знает. Но клеветы не чурается.
Может, потому, что он ленивый, а Навальный - энергичный?
Копайте дальше. А может быть потому, что это удобный способ раскрутки? :)
Что касается коммунизма - брось, какие христианские "примерно" ценности, если там за икону на рабочем месте могли лишить кресла? Там Бога не было, не забывай.
Лень вспоминать диссер, но вот навскидку хотя бы:
"Кто был ничем, тот станет всем". - "И последние станут первыми, а первые - последними".
А горьковская "Мать" - вообще-то натуральное Евангелие большевизма. И отсылок к библейским мотивам там - до черта. Начиная с картины "Христа, идущего в Эммаус" и заканчивая "я человек пар(божий)тии и буду отвечать перед судом своей пар(божьим)тии".
А в коммунизме как у нас дела обстоят?
"Мы знаем, как всем будет хорошо - идите за нами и мы всех сделаем равносчастливыми". При этом, не понимают, что счастье в их понимании это забрать волю другого человека и сделать так, как им кажется будет хорошо.
Проходя же близ моря Галилейского, увидел Симона и Андрея, брата его, закидывающих сети в море, ибо они были рыболовы. 17 И сказал им Иисус: идите за Мною, и Я сделаю, что вы будете ловцами человеков. 18 И они тотчас, оставив свои сети, последовали за Ним. 19 И, пройдя оттуда немного, Он увидел Иакова Зеведеева и Иоанна, брата его, также в лодке починивающих сети; 20 и тотчас призвал их. И они, оставив отца своего Зеведея в лодке с работниками, последовали за Ним.
Фактически это вообще дьявольский режим, т.к. забрали волю у человека и сказали, как делать. Хуже, что есть люди, кому это нравилось.
В свете цитаты выше ваши слова выглядят несколько двусмысленно. :)
Даже если есть 1 (Один) результат в пользу общества - человек не зря жизнь прожил.
А хотите я вас познакомлю с людьми, которые подобные конкурсы по десятку в месяц обнаруживают? :) Знакомый-владелец небольшой компании, специализирующейся по муниципальных заказах.
А теперь, внимание, вопрос: почему владельца этой компании никто не знает, а Навальный - ум, честь и совесть нашей эпохи? :)
Не знаю уж, кто там с ним работает, в тех случаях, когда он где-либо выступал, поблизости пиащиков я не видел. Что касается фразы, то она была произнесена в прямом эфире у Пронько, а это не тот журналист, который заранее своих интервьюируемых консультирует. Так что это не было домашней заготовкой однозначно. Чистый экспромт, очень удачный. А как он Федорова умыл у того же Пронько, кстати?
Ничего не отвечу - не смотрел.
Тот урон, который он причинил имиджу этого ворья, никакими деньгами не посчитаешь.
Я вас умоляю. Не делайте мне смешно. Кто-то сомневался в их имидже до Навального? 😂
А то, что он "Транснефть" и других монстров заставил с оглядкой тратить деньги, выигрывая у них суд за судом, - не в счет?
А результат этих судов есть? Я не видел. Покажете?
Трату средств государственной компании в судах - вижу. Миноритарный террор - вижу. Ухудшение имиджа страны в глазах Мирового Сообщества и инвесторов - вижу. Именно это имеется в виду под результатом его деятельности?
Вообще советую иногда его блог читать - из первых рук, знаете, лучше узнавать, чем в пересказах.
В RSS приходит. И очень часто читаю там нестыковки, передергивания, откровенную клевету. Такое же передергивание как 9 лотов одного конкурса считать разными делами. 😂 Ловкость рук и никакого мошенства.
Конечно, подскажу: Навальный за последние пару лет сделал больше, чем все правоохранительные органы вместе взятые. Пока они наперебой отмазывали друг друга в разных коррупционных скандалах, усилиями Навального были отменены десятки, если не сотни коррупционных сделок.
А где можно узнать про сотни коррупционных сделок? Знаменитый Роспил говорит лишь о 21 конкурсе, которые были отменены. Причем, если посмотреть повнимательней, то окажется, что девять лотов идут о одному и тому же конкурсу с одной и той же ошибкой. Конкурс один, но указан 9 раз. :)
Конкурс на оказание услуг курьерской доставки в Тверской области (указанный как победа Навального) - не имеет к нему никакого отношения. А конкурс с размещением материалов государственной ВШЭ на государственных же порталах (windows.edu.ru) связан с лишь несовершенством закона и ни разу не говорит о коррупции.
Сотен коррупционных сделок не наблюдаю. Где посмотреть?
Есть и еще кое-что реальное: мем "партия жуликов и воров" вскрыл сущность наших власть имущих настолько точно и убедительно, что им пришлось срочно изобретать "народный фронт", что, в любом случае, есть пустая суета, на мой взгляд.
Пиарщики с ним работают грамотные, не отнять. Впрочем, об этом я уже говорил. :)
да, коммунизм, как ни парадоксально, примерно тому же учит, что христианство
Собственно, многое оттуда и взято. Религия человекобожия.
Опять же.
А ты уверен, что моя точка зрения позволит ответить тебе на вопрос на уровне твоих знаний?
Я вот не уверен.
Но так как вопрос задан, могу и ответить - да, уверен, что не возможно.
Но читай то, что я написал выше.
Если у тебя начинает бурлеть после моего ответа - задумайся, может у нас просто разные взгляды и разное понимание того, как должно быть?
Ну и опять же, любители крайностей - читайте выше. Делайте учёт, что я не учитываю крайности.
И всегда есть возможность построить семью не посещая Церковь.
Вот БЕЗ ЦЕРКОВНЫХ ЦЕННОСТЕЙ - построить семью нельзя.
Понимаете о чём я? Терпение, смирение, любовь - без этого нельзя построить семью.
Но это и есть фундамент Церковных, Христианских ценностей.
Так в том и дело, что ценности - не только церковные, тем паче не только христианские. Ценности - общечеловеческие, позволяющие обществу существовать и развиваться. И религия здесь совсем не обязательна.
По большому счету, вне зависимости от вида религии или идеологии основной костяк моральных норм неизменен. Он есть даже в моральном кодексе строителя коммунизма.
Я и не претендую, вон, Кузьмин ща всё порешает.
В нем уже очень давно никто не сомневается.