Слава Шевцов

Слава Шевцов
Рейтинг
370
Регистрация
23.07.2005
:
Берём Библию, которая, как сборник исторических документов, довольно детально описывает полтора тысячелетия истории Малой Азии, и видим, что деньги там отвешиваются. Библия, как документ, несравненно весомее.

Библия была записана когда уже пять столетий по Средиземноморью ходили деньги. Более того, когда почти вся торговля на этом море уже сосредоточилась в руках евреев. Это во-первых. Во-вторых, очень долгое время монеты номинировались в весе зерна. Например, шекель по весу был равен 180 зёрнам пшеницы. Того же фарисея Иисуса казначей секты продал за 270 грамм серебра. По нашенски примерно за 10 тыс. рублей (номинал ваучера). Да, похоже на версию с выпуском металла стандартизированного веса. Вот только незадача: первые лет сто вес монет Лидии плавал достаточно сильно, как и доля золота в них.

---------- Добавлено 15.02.2015 в 00:00 ----------

:
За чьи нефть и газ мы купили эти объекты инфраструктуры? За свои же? И сами же их построили?

Странно что Вы не в курсе, что для постройки газопровода Уренгой - Помары - Ужгород со стороны СССР брались кредиты и закупались трубы в ФРГ под будущие поставки газа в эти самые ФРГ. Расплатились, как и предполагалось, газом.

Молоко после 25 лет пить вообще вредно.

Flector:
бартер и законные платежные средства разные вещи.

Так золото на бутылку виски в баре и есть бартер. Только в США он законен, а в РФ - нет.

Flector:
вы говорили золото не являлось деньгами, а оно являлось вполне законным платежным средством

В США всё является законным платёжным средством. Даже водка. Там есть свобода заключения сделки.

Flector:
монеты это лишь мера веса и гарантия содержания золота

Это лишь гипотеза. Но за неё есьт сильные аргументы. Например, порча монеты. Только вот сама порча монеты могла происходить в силу заблждения о том, что такое деньги.

Flector:
аляску, кстати, мы продали не за доллары, а за вполне реальное золото в слитках.

Да, это так. А немецкую технику покупали за зерно. Вполне реальное зерно вагонами. Трубопровод в Китай купили за нефть. Газопровод в Западную Европу - за газ. Продовольствие для путинского Ленинграда - за редкоземельные элементы.

Максим И:
Многие американцы с вами не согласны

Так что такое деньги понимает вообще крайне немного людей. Нас на планете 10, может 15 человек. Поэтому давайте не будем ссылаться на заблуждения и мифы каких-то там американцев, русских или швейцарцев, а обсуждать по существу - на основе рациональных доводов, а не ссылок на чьё-то мнение.

Flector:
если уж на то пошло, то золотой песок, как и самородки вполне себе были деньгами во времена золотой лихорадки в штатах.

А в позднем СССР и ранней РФ деньгами была водка. Может даёшь "водочный рубль" - самую обеспеченную реальным содержанием валюту современности?

---------- Добавлено 14.02.2015 в 16:21 ----------

:
Монеты были созданы в древности, чтобы как раз исключить долговременную операцию взвешивания

Я тоже так думал. Но долидийская торговля за золото/серебро не подтверждается по кладам. То есть имеется Кодекс Хамурапи, в котором уже как бы есть цены в золоте, но до Крёза в кладах из золота находят только украшения для личного потребления. Не стружку, не слитки, не проволоку, не песок, не иным способом оформленное к обмену золото, а штучные украшения женщин богатых людей. Так что я отношусь к Кодексу Хамурапи как к подделке. К гипотезе об упрощении взвешивания - тоже с большой осторожностью, так как просто не вижу следов торговли за золото/серебро.

aeromouse:
А кто такие компьютерщики?

Это те, кто подбирают пароль к серверу Пентагона с трёх попыток.

_voland_:
Минус для экстенсивной экономики посткапитализма - согласен.
Но как средство сохранения капитала - это только плюс, и большой.

Капитал - это средства производства (станки, компьютеры, фирмы и т.д.) и торговли, это овеществлённый труд. Не фантики. Если нельзя продать произведённое, то это не сохранение капитала, а излишние производственные/торговые/логистические/инфраструктурные мощности.

_voland_:
И да, у золота есть офигенный плюс - оно ограничено, а значит никакой ФРС не сможет его напечатать

Это колоссальный минус. Именно по этой причине - его ограниченности - отказались от золотого стандарта. Золотая валюта - это гарантированная дефляция. Дефляция - это клиническая смерть экономики. Бумажные деньги можно было печатать и через это поддерживать инфляцию. Но этот механизм создания инфляции, похоже, исчерпан.

_voland_:
Золото и только оно + серебро отчасти было деньгами несколько тысячелетий.. Вплоть до 1971 года (грубо говоря).

Это миф. В кладах вдоль торговых путей купцов находят не золото (слитки, песок, проволока, стружка и т.д.), а монеты. Значит торговля шла за монеты, а не за весовое золото. Значит деньгами были именно монеты, а не металл.

Всего: 33369