Слава Шевцов

Слава Шевцов
Рейтинг
370
Регистрация
23.07.2005
Игорь ( Родной Портал):
Художник должен

Кому?

10 должников.

pbasalaev:
Шутите? и себе ну не копеечке? голосую за .... россию.

Не копеечки себе только Неподкупный Робеспьер не брал. Но зато он отличился созданием потока казней через гильотину.

Arsh:
Слава Шевцов, пишут

"он не нуждается в даровом пропитании, а я нуждаюсь. " Это здесь важно. Как и то, что не преступникам, но выдающимся гражданам пища полагается бесплатно.

Arsh:
В цитированном отрывке Сократ говорит только о том, что не брал денег за свое занятие, которое потом назовут "философствованием".
У него было какое-то ремесло

Он пишет, что "я забросил все свои собственные дела". Хотя, какое, говорите, ремесло было тогда у Сократа?

Arsh:
Нищих, как я разумею, среди свободных граждан города не было как явления.

Я тоже так разумел, пока не разобрался. Но вот ещё кусочек из Апологии Сократа:

Что же подходит для человека заслуженного и
в то же время бедного, который нуждается в досуге вашего же ради назидания? Для
подобного человека, о мужи афиняне, нет ничего более подходящего, как получать
даровой обед в Пританее, по крайней мере для него это подходит гораздо больше,
нежели для того из вас, кто одержал победу в Олимпии верхом, или на паре, или на
тройке, потому что такой человек старается ч о том, чтобы вы казались
счастливыми, а я стараюсь о том, чтобы вы были счастливыми, и он не нуждается в
даровом пропитании, а я нуждаюсь
.
Arsh:
Кстати, он был еще и воином. Представляете, Сократ с мечом и щитом?

Почему бы Сократу не сходить на войну, как полагалось любому гражданину Афин?

Arsh:
Это когда Сократ аскал? Он был весьма почтенный гражданин.

Разве мешает одно другому? Иисус был непочтенный или Будда? Или может Конфуций? Иль апостолы были непочтеными?

Из речи старого Сократа в свою защиту (взято из "Апологии Сократа" за авторством его ученика Платона):

А что я такой как будто бы дан городу богом, это вы можете усмотреть вот из чего:
похоже ли на что-нибудь человеческое, что я забросил все свои собственные дела и
сколько уже лет терпеливо переношу упадок домашнего хозяйства, а вашим делом
занимаюсь всегда, обращаясь к каждому частным образом, как отец или старший
брат, и убеждая заботиться о добродетели. И если бы я от этого пользовался
чем-нибудь и получал бы плату за эти наставления, тогда бы еще был у меня
какой-нибудь расчет, а то сами вы теперь видите, что мои обвинители, которые так
бесстыдно обвиняли меня во всем прочем, тут по крайней мере оказались
неспособными к бесстыдству и не представили свидетеля, который с показал бы, что
я когда-либо получал какую-нибудь плату
или требовал ее; потому, думаю, что я
могу представить верного свидетеля того, что я говорю правду, - мою бедность.

То есть Сократ не занимался ни своим хозяйством, ни получал плату. Был он нищим. Как думаете, откуда он брал пропитание? Достоверно известно, что жил он на то, что приносили ему люди в качестве продуктов. То есть жил он на подаяние.

Только если руководители государства ничего не производят и выбивают для себя имущество из других силой, то Сократу (и другим упомянутым) люди сами по своей воле давали еду.

Слава Шевцов добавил 14.11.2011 в 23:52

мартышон:
Это Слава с Диогеном спутал.

Диоген лишь возвёл в абсолют образ жизни учителя своего учителя - Сократа. А вообще, многие последователи Сократа славились равнодушием к материальным благам. Прямо философская школа нищих какая-то была. Но Диоген, конечно, затмил всех.

sssss:
По официальным данным при взятии Берлина погибло от 300 до 400 тысяч советских солдат, Сталину торкнуло закончить войну к 1 мая. Все историки считают, что если бы подготовились и т.д. и начали операцию на месяц позже, как минимум половина солдат вернулась бы домой. Вот статистика.

Чушь это. Во-первых, нельзя было отложить взятие Берлина на месяц. Тогда бы Берлин не достался СССР. Во-вторых, вот статистика:

С 16 апреля по 8 мая советские войска потеряли 352 475 человек, из них безвозвратно — 78 291 человек. По зарубежным данным в обороне непосредственно Берлина участовали 45 тысяч немецких военослужащих, из которых погибло 22 тысячи человек. Потери Германии во всей Берлинской операции составили около ста тысяч военослужащих.
Gwen:
Слава, херню сказал

Вдумайтесь, и поймёте две вещи:

1. Откуда Иисус брал пищу три года, пока проповедовал и почему в Библии об этом ни слова?

2. Бродяжничество и попрошайничество не способно сделать из великих людей сирых и убогих. Кто жил какое-то время на подаянии: Иисус и все апостолы, Сократ и часть его учеников, Будда и все патриархи буддизма, Конфуций.

3. В деле воспитания души вопрос об источнике пищи стоит на последнем месте. Это лишь Сергий Радонежский стал требовать, чтобы послушники перестали брать подаяния и начали работать.

Byacheslav:
Есть 3 сотрудника на отдаленке. Есть зарегистрированное ИП на упрощенной системе.
Бизнес существует давно более 4 лет.

Это не бизнес.

Byacheslav:
вопрос: какова его стоимость бизнеса (отталкиваясь от примера в 100 у.е прибыли)?

В общем случае - ноль. Никто не купит.

grafomanka:
а есть Слава люди, которым как раз таки западло быть интересными власти

Есть. И их достаточно много, чтобы жизнь была интересной.

grafomanka:
а известный принцип мне кажецо) вы не совсем верно понимаете.
ну вот давайте разбираться. от работы кони дохнут? дохнут. работать западло? западло. Стоп стоп спокуха! Я говорю о том принципе, и о тех людях, кои этот принцип пропагандируют. итак. работать западло, под хвост виртухаям заглядывать западло. просить западло. а где взять?

Как где? Есть достаточное количество занятий, где физическая работа на кого либо не требуется. Инвесторы, рантье, учёные, руководящий состав компаний.

Слава Шевцов добавил 14.11.2011 в 20:36

Klarisa:
Не согласна. Это не про власть, это про потребность сильных людей применять свою силу. Сильный мужчина не будет смотреть, как женщина тащит тяжелые сумки.

Вы готовы решать за мужчину? Я думаю, он сам решит, что ему делать: кому тащить сумки, кому не тащить и применять ли силу.

Слава Шевцов добавил 14.11.2011 в 20:37

юни:
Образ и подобие.

Даже эти хорошие качества не человеческие, ибо чей-то нечеловеческий образ и чьё-то нечеловеческое подобие.

Слава Шевцов добавил 14.11.2011 в 20:42

DenisVS:
Слава Шевцов, там ещё один момент есть. Как писал незабвенный француз, мы в ответе за тех, кого приручили.

Кстати, а остальные его взгляды Вы тоже поддерживаете? Он ведь был проповедником национализма. Правда весьма осознаваемого, весьма разумного, но очень жёсткого.

DenisVS:
Оказывая кому-то милость покровительства и слёзовпитывания, мы вырабатываем в человеке рефлекс "я тебе и мамка, и нянька". Он перестаёт применять свои силы. Потому что рассчитывает на наши! И в критический момент, когда надо шевелить руками, ногами, или мозгами, он не будет этого делать, он будет оглядываться на нас. Где это ясное солнце, что соблаговолило когда-то пригреть меня вдруг, разбавив мою пресную действительность? Просто так, взяло, и пригрело. Угу. Значит, и сейчас должно. Йа-йа, натюрлих. Попобава наш единственный бог. Работать не надо, думать не надо, ничего не надо. Буду стучать лбом о пол, молясь Попобаве, и мне воздастся.

Это же как надо человеку покровительствовать, чтобы он до такого докатился?

Слава Шевцов добавил 14.11.2011 в 20:45

DenisVS:
Да? А если супротив неё родительский инстинкт, чувство какого-нибудь долбанутого долга, или ещё чего?

О. А вот это хороший вопрос.

DenisVS:
К примеру, вы сами продвинуты, не заморочены и т.д. Вас не доставали помощью? Что в ответ можно сделать человеку, кроме как боль?

Единственный разумный способ - удалиться и сильно дозировать общение.

pbasalaev:
Но ведь в каждом человеке должно быть что то человеческое?

Что хорошего есть в человеческом?

Всего: 33369