Мэкс

Мэкс
Рейтинг
67
Регистрация
03.07.2005
kikimor:
Было запрещена реклама алкогольной продукции, на том основании , что сайт не является местом производства и продажи товара.

А если сайт, например водочного бренда, участвует в производстве и продажах товара ( там есть система B2B, и внутренняя закрытая библиотека документации), то, получается, что на нем можно рекламировать алкогольную продукцию?

vjazanie:
на стандартных решениях максимум, что им удалось - это слегка автоматизировать работу секретарш и то все постоянно плевались - уведомления есть, а документа уже нет

надо было срок для автовизирования ставить не 15 мин, а реальный или исполнителям на местах сидеть :)

vjazanie:
ну и про репликации, о которых Вы скромно умолчали

Почему же умолчал? Вы наверное хотели видеотеку на лотус перевести?

Я тут недавно сидя в горах в турции реплицировал на свой ноут почту за полгода ( чуть больше 300 Мб при объеме базы в 1,7G ) Не сказал бы что очень долго. Часов за 6 по ADSL+WiFi заглотнул. Причем кроме меня там еще куча народу интернетом пользовалась :)

vjazanie:
аутлук куда как лучче для этих целей

Вы очевидно имели ввиду эксчендж? Ибо аутлук это только почтовый клиент плюс клиент для эксченж.

vjazanie:
с удаленным офисом работать было невозможно, эта супер-система одна наглухо вешала канал, в то время как по тому же каналу с базой могли работать 20-30 человек посредством самописных программ(дельфи, вижалбейсик, аксес и даже эксель с его квери), без какой-либо оптимизации работы по сетке, только стандартные средства.

Здесь речь идет как рез о прикладной, а не о стандартной системе.

Не зная конкретики, комментировать не могу.

Года четыре назад для питерцев мы делали решение, когда на склады в промзонах именно репликацией отправлялись накладные, счета фактуры и счета, причем работало это все на ноутах с GPRS и со СкайЛинк. Естественно, что репликации были селективными, вплоть до полей, и на склад 1 приходили только документы адресованные этому складу в этих документах была информация только для печати документа.

Но менеджер мог указать и несколько складов и все склады. Тут уж все от реализации зависит.

P.S. А про аутглюк я тоже столько всякого могу рассказать. Как при плановом фиксапе четверть пользователей на три дня блокировалась, про постоянные сбои с архивированием, и.т.д. :)

Timen:
Зачастую, по названию последнего сервера можно узнать(угадать) хостера.

А можно и по Whois пробить всю цепочку адресов.

Lisa:
Мэкс, и все-таки
1. Как считается необходимое количество клиентских лицензий?

Лицензии должны иметь все пользователи имеющие ID ( т.е. все Ваши сотрудники )

Если работа с клиентами ведется через веб, т.е. клиенты могут иметь доступ в Ваши базы, то надо уточнять. Скорее всего, если Ваши клиенты не будут использовать почту и ID, лицензии им не понфдобятся.

Для конкретного разговора мне надо точно знать схему взаимодействия.

Lisa:
Работу аналитика для формализации процессов работы над проектами,

Естественно. Если бизнес-процессы формализованы - тем проще.

При правильно настроенной системе админ требуется только для регулярного инспектирования системы и создания новых ID. Система достаточно стабильна.

Программист нужен при разработке и доработке. Это, практически, разовые работы.

В принципе, много чего там уже есть в стандартной поставке, причем локализованного и относительно качественно. единственная засада - клиент для Mac локализован непраильно. Т.е. приходится на маке работать или через Web интерфейс или через эмулятор.

Lisa:
Каков порядок "стоимости поддержки", что в нее может входить?

Сложно сказать. Как правило за 4000 руб. входит удаленное администрирование небольшого домена ( сервер + 10 пользователей ) плюс консультации по телефону.

Можно по разовой схеме, но там цены получаются повыше, ибо почасовая оплата и все общение только по электронной почте ( на основании чего и делается потом калькуляция ).

Lisa:
Потому что для остальных дорого или для остальных не надо?

Просто потому, что IBM обратил реальное внимание на рынок SMB ( меньше 1000 пользователей) только пару лет наад :) В результате появились несколько политик лицензирования одного и того же продукта :)

vjazanie:
не люблю, когда впаривают,

Уважаемый, я уже отписал, что не впариваю, а просто объясняю некие принципы построения и особенности продукта. И за лотусом совсем не обязательно идти ко мне. Более того, если Вам нужен серьезный документооборот для организации с количеством пользователей больше 15000 то точно не ко мне :) На это есть Апланта (БОСС-Референт) и Интертраст (Компани медиа) У нас своя специфика, и мы как правило работаем с клиентами у которых уже развернут лотус, т.е. лицензий покупать не надо. Мы интергрируем чистые лотус решения с веб-технологиями. Ну и до кучи всякие интернет сайты и интранет портальчики :)

В данном топике я как раз предлагал СТАНДАРТНЫЕ функции, для которых напильник, как правило, не требуется.

vjazanie:
т.е. Вы еще и хостинг свой продаете

Мы проще поступаем, сервак на площадку ставим.

Одноюнитовые машинки сейчас стоят меньше 2К.

В бюджетном варианте мы в 2К укладываемся в сервак, Linux и лицензионный Domino c установкой. не так уж и дорого. Хостинг есть в Москве не только наш, канадский и штатовский хостинг - тоже без проблем.

vjazanie:
а Вам шарфики с символикой не сделать, типа:
"лотус круче всех!"
будете клиентам дарить на НГ

Это пОшло. У меня есть пара очень приличных рубашек с символикой Lotus, но я их ношу только на даче :)

даже мыши и коврики - уже не интересно,

Мы как-то дарили паркеры с накатанным логотипом.

vjazanie:
кстати, при численности персонала в одном филиале хотя бы человек 10, сколько надо места на диске, чтоб поддерживать репликации в 50 филиалах?

Ровно столько, сколько информации нужно именно этому филиалу. Репликации, так таки, селективные :) Строите иерархию сертификатов и на ее основе делайте формулы репликации. можно реплицировать и через почтовый механизм - это вообще 100% таргетинг, но такие вещи пишутся программерами.

vjazanie:
а канал какой д.б., чтоб этот поток информации выдержать при репликациях хотя бы раз в час

Не такой уж и большой. Механизм маршрутизации и механизм репликации - это два совершенно разных механизма. Почта ходит через механизм маршрутизации, так же как и документы, участвующие в документообороте. Все работает стабильно не только на протоколах стека TCP/IP, но и через IPX, X.25, и прямых модемных соединениях. Если провайдер лег - офис, при правильной настройке системы, этого просто не заметит, т.к. сервер через модем будет пытаться дозвониться до другого провайдера, если интернет залег во всем городе ( и такое бывает ), сервак начинает регулярно дозваниваться до регионального сервера, который тоже имеет модем и специальный выделенный телефонный номер. Реально работает. :)

Теперь за репликацию. Это совсем не та фигня, которая так называется в реляционных СУБД. Единица репликации не запись, а поле. Максимальный объем поля - 64К, но один и тот же документ может иметь сколь угодно много полей с одинаковым именем так что если внесены изменения в большой документ, будут переданы только изменения.

При этом, в процессе репликации ни база ни документы не локируются, а конфликты разрешаются при помощи конфликтных докуметов или слияния ( если правили разнве поля ).

P.S. Кстати, спасибо за идею.

Надо будет выяснить, во что обойдется нанесение символики на флешки.

Мы сейчас мелким клиентам отдаем лицензии уже установленные на флешки, с которых можно работать без инсталляции лотуса на комп. Надо будет лепить туда логотип лотуса, и наш, с телефонами :)

Если сделаю - одну Вам за идею подарю.

с такой структурой, им надо дорами яндекс завалить и грести деньгу лопатой, не отрываяь на всякую ерунду, типа обсчения с клиентами.

Судя по штатному расписанию IT отдела у них серваков как минимум штук 40 :)

Пожелаем ребятам полета в стиле фанеры над парижем.

Якомодо, будьте добры, представьте публике дату, место, и фамилию судьи.

А если есть судебное решение - не сочтите за труд - выложите хотя бы скан.

Хотя первых трех параметров за глаза хватит.

Зингельшухер:
были вирусы которые через INT13 (функция биос) "гоняли" головки туда-сюда...

Эти я тоже помню, но они просто сильно замедляли IO подсистему. Или я не попадал на модели HDD, для которых они писались.

help-vika:
на автомате уже

А зачем тогда переустанавливать? Можно ведь из последнего рабочего бэкапа за полчаса обрефрешить систему.

Finch:
Лотус штука мощная, но вот информации по ней реально мало. Сам с ним не сталкивался, но про трудности, которые описал vjazanie понаслышен.

Информации не мало... просто она идет на другой сегмент. Для крупных корпоративных пользователей. IBM не продает коробочные продукты. Они продают решения проблем. Lotus сам по себе это только инструмент, который встроен, как составная часть во многие решения IBM и партнеров. Тут другая модель бизнеса.

Теперь по поводу сложности.

Представьте себе админа, который 5 лет админил только винду, и даже интернет протоколы видит только через призму MS. От него требуют поставить Linux. Он его ставит. Представили себе его реакцию и процесс установки и настройки?

Через полгода он наконец понял идеологию и основные принципы работы. Через год он, набравшись опыта, будет предлагать именно Linux решения, ибо оно стабильнее и проще управляется.

Аналогия понятна? Я не предлагаю каждую дырку затыкать Лотусом. Но многие вещи на нем делаются просто и быстро и, главное, логично. Опять же, он хорошо интегрируется с другими системами. Нет смысла делать на лотусе небольшие сайты. Но у меня последнее время появились клиенты, сайты которых неоднократно ломали. Они уже хорошо понимают, что такое дырявый PHP скрипт или сворованные трояном пароли от FTP. Люди хотят надежности и платят за нее деньги.

Finch:
Вот только не надо фрю трогать! Сам бывший админ, штука реально прямо работающая и стабильная, да и настраивается просто....

Я и не спорю. Просто себя в пример привел. Но и фрю сдуру можно очень криво поставить и настроить... особенно если решить для начала собрать ее из исходников, а что не понял - то подправить :)

Ведь тоже админил когда-то. Да и сейчас особо сложные случаи сам разруливаю :)

Finch:
Я вот, к примеру, подписал договор с Microsoft, теперь всем буду впаривать решения на основе мелкомягких, всем буду говорить, как это стабильно, да и вообще классно, модно, молодёжно....

Ага, попробуйте эту модную классную молодежную систему запродать в какой-нибудь лукойл/газпром/аэрофлот... или хотя бы в банк с хорошей филиальной структурой.

А я договора по ресейлу с IBM не подписывал, надо мной план по продажам не горит :)

Я продаю свои разработки :) А уж до кучи могу и лицензий лотусовых продать, и поставить/настроить.... А могу и не продать :) И железо IBM-овское могу порекомендовать, да и продать могу. И особо сложные конфигурации могу порекомендовать. Но это не самоцель, а так, побочный продукт.

Всего: 1196