T0][@

T0][@
Рейтинг
112
Регистрация
16.06.2005
Должность
аптимизатор
Styart:
T0][@, не ожидал.. такие умные доводы от вас прочесть. А то заладили - авторегистрация.. куча пользы.. :)
Насчёт негатива с банненых ссылко-помоек всё же поспорю. Сегодня позвонил знакомый - ему 2 недели назад прогнали сайт (сайт по переводам) в аллсабмитере (база на 2000 каталогов) - Тиц сайта упал с 30 на 20.. посещаемсоть не изменилась. Спрашивает у меня -почему? Что ему ответить? Пусть почитает эту тему наверное и решает сам.

Под "авторегистрацией" мы просто понимаем разные вещи, вот и всё. Думаю, если сойтись в "терминологии", особых различий не будет.

Насчет знакомого, тут всё просто:

1. за 2 недели ссылки вообще вряд ли яшкой проиндексировались (имхо меньше 10-20% вообще поставят ссылку, из них проиндексируется процентов 5-10).

2. если тИЦ - не нулевой, делать выводы по новым ссылкам - не корректно, слишком много неучитываемых факторов => вероятная погрешность - слишком большая, чтобы выводы были репрезентативные...

И все-таки, могу повториться, что регистрация в каталогах (что через наш сервис, что через какой-нибудь 1пс или "ручных регистраторов" от аллсаба) даёт прирост ссылок (постепенный или резкий - вопрос обработки такого "явления" поисковиком) => прирост веса сайта и ссылочного ранжирования по анкорам => рост позиций сайта в ПС

Прирост параметров (тИЦ/PR) - это лишь следствие, не более

Праздничная акция!

10% бонус ко всем платежам с 29.12 по 19.01! Бонус сохранится и после 19 января, пока деньги по платежу не будут полностью израсходованы.

(Обратите внимание, что начало и окончание периода рассчитывается по московскому времени).

Поздравляем Вас с наступающим Новым годом! :)

С уважением, администрация сервиса Avtoprogon.ru

Праздничная акция!

10% бонус ко всем платежам с 29.12 по 19.01! Бонус сохранится и после 19 января, пока деньги по платежу не будут полностью израсходованы.

Обратите внимание, что начало и окончание периода рассчитывается по московскому времени.

Поздравляем Вас с наступающим Новым годом!

С уважением, администрация сервиса Avtoprogon.ru

Styart:
Значение каталогов заметно спало, не спорю. И не только в рунете - во всём мире. Во многих буржуйских форумах, как и на этом, всё чаще подымают тему перспективы дальнейшего использования каталогов. Только буржуи пошли дальше.. - развернулись на соц. сетях. А у нас это пока в зародышном состоянии. И каталоги воспринимаются по большей части только так как воспринимаете их вы - подошёл, на*рал и чем больше - тем лучше, и желательно за раз во всех сразу. И пофиг - что это бесполезно и часто даже во вред.. - главное много ссылок! Но тут вы забываете про тематические каталоги.. и узкотематические -являющиеся разделами сайтов. Вот такие каталоги -по прежнему имеют вес.

Не может быть внешних ссылок во вред! бред это всё и пугало для новичков!

По прежнему имеют вес довольно много каталогов, как этот вес использовать - дело десятое.

"подошел, на*рал" - странные у Вас категории...

Styart:

- почему бы нет? На форуме раздел -ODP - Открытый каталог.
Интересно там тоже, по вашему мнению, одни лохи собрались? А ведь все в ДМОЗе ручками регаются.

ДМОЗ и ЯК - отдельная тема, она выходит за рамки обсуждаемой тут, совершенно другая специфика и правила игры.

Я про них ни разу не имел ввиду говоря о "ручных" регистрациях, там вообще-то регистрируют все-таки "сотрудники" этих каталогов, вернее модераторы.

Styart:

- сами себе противоречите. То вы против ручной регистрации - теперь вы утверждаете что авто - это большой вред. Я же говорю, что авто это не всегда бан.. - сам прогонял раньше - ни один сайт не забанили. Вред в другом - позже.. Когда вы выставите на сайт тяжёлые тематические ссылки.. а ваш сайт будет по прежнему -практически на одном и том же месте. В таком случае проанализируйте сколько дешёвых автокаталогов - было забанено.. Ссылки с банненых ресурсов.. особенно с ссылко-помоек - могут надолго притормозить подъём.

Если не видите смайликов - Ваша проблема ))

Ссылки с банненый ресурсов негатива не принесут, еще раз: за внешние факторы минуса быть не может, самое худшее, что может быть - нулевоей результат.

Это один из основных принципов текущей игры, иначе бы продвижение было совсем другим...

Styart:

- конечно.. Более того, вы удивитесь если узнаете что некоторые из первых каталогов (появившиеся в 1991 - 96г, -на www.greatdirectories.org) по прежнему запрашивают только URL и e-mail и тайтл - всё остальное (описание, кейворды) - модеры пишут своё. Большинство, щас спросит -а кому это нафиг нужно? Суть таких каталогов не польза для желающих запостить сайт.. А для тех кто ищет такие сайты. Один из них (www.lii.org) - при Калифорнийском университете существует с 1994 года.. - он делает платную рассылку ссылок. На эти рассылки подписанно куча народу.. - профессора, студенты, просто люди.. - Каталог зарабатывает деньги - люди сабмитят свои сайты - и получают хороший трафик. В рунете это всё выглядит дико.. - все хотят результат прямо сейчас. А получают фигню.

А еще, в америке у всех лицензионная винда, круто, давайте это тоже обсуждать?

Специфика разных сегментов интернета, ИМХО, - слишком разная, чтобы сваливать в одну кучу.

Styart:

- почитайте СЕО форумы для начинающих.. там пишут про основные способы получения ссылок.

Да последние года 4 только такие и читаю, куда ж еще податься? :)

Styart:
- нет много времени -отпишу в конце. Проблема таких как вы, T0][@, в том что вы воспринимаете СЕО раскрутку как что то нечто узкоспециализированное. - Нагнать беки.. поднять тиц и PR.. конвертнуть трафик в деньги и т. п. Если я вам скажу, что раскручивать сайт нужно так, что бы поднялись продажи тех же "..обрабатывающих центров, это такие металлорежущие станки стоимостью под лимон убитых енотов" - что вы сможете в реале сделать? - нагнать куча ссылок с автосабмита? -или спорнушных сайтов? - владельцу продающего эти центры - такой трафик не нужен. Ему вообще пофиг - какой трафик.. тиц.. ПР.. беки.. сапы и пр. - Ему важны продажы! В этом случае трафик нужен не просто целевой.. а с таких сайтов где могут быть потециальные покупатели. Тут целая наука как не просто привести человека на сайт.. а спровоцировать его к покупке (прочитать статью.. скачать музыку). Всё прорабатывается в индивидуальном порядке..
Правильно сказал Serafim - Не равняйте сеошников и регистраторов в каталогах.

Styart добавил 29.12.2008 в 15:22
Когда то в рунете был СЕО форум (название уже и не припомню) созданный для обмена опытом между сеошниками. Членство было платное. Знающие люди делились опытом и получали дл я себя что то новое.. Столько уникальных вещей писали - что ни тема - золото. Потом появилось пару крупных бесплатных форумов типа этого и тот форум прикрыли. А жаль..

Ну проблем у меня и других хватает, но не суть.

Просто думаю, что под каждую конкретную задачу нужно выбирать максимально оптимальный (дурацкий оборот, но имхо, хорошо символизирует данность) инструмент или комплекс инструментов. Где-то нужны только параметры, где-то позиции, где-то необходим лишь трафик на неделю, а где-то - весь комплекс средств, включая создание групп во всяких контактах, жж, создание коммунити (тоже дурацкое слово, аудитория - лучше, но менее "в контексте") и поддержание интереса к ресурсу.

Не знаю как у Вас, в моей фирме обычно всё сводится к возможным (и необходимым) ресурсам и как их оптимальнее использовать в краткосрочной и долгосрочной перспективе, в итоге - к экономической выгоде и целесообразности.

"Регистраторов" а каталогах, особенно "ручных" (и на аллсабе) я никогда СЕОшниками не счиатал, это либо какие-то недосеошники с начальными и далеко неполными знаниями, у которых просто нет другого шанса "подняться" до сеошников и научиться (т.е. просто начальный этап у "школьников"), либо просто люди, которые не хотят совершенствоваться и их вполне устраивает тупая и унылая "работа" с каталогами, которая вполне может выполняться автоматическим ботом, причем на порядке эффективнее (т.к. исключается человеческий фактор и возможность ошибки).

Последние обычно прикрываются якобы эффективностью ручных регистраций, т.к. де факто, в этом сегменте все привыкли к кривым и неэффективным решениям в основном от аллсаба, у которого просто нет конкурентов; где нужно "вручную" следить за этим гавнософтом (что уже бред, ИМХО), т.е. мне, например, непонятно за что идёт оплата лицензии, за то, что потом толпы юзеров, как идиоты, сидят и следят за программкой, как она "регистрирует"?

P.S.

Форум - это "ашмановский" Seochase.com, которым Маузер рулил (щас не в курсе кто) что ли? Вроде работает еще, но видимо уже давно не как "раньше". Не особо он живой как-то...

-= Serafim =-:
А Вы только исключительно сапой продвигаете? Или о комплексном продвижении ничего не слышали? ;) Лучше оставьте "панты" и займитесь практикой.

ага, только сапой

хотя нет, "в комплексе": сапой, хапой, линкфидом и прочими сеозаврами))

просто я конкретно Вам вопрос задал, что Вы подрузамеваете под "комплексным" продвижением, стрелки переводить - самое простое, конечно :)

LEOnidUKG:
Ну по вашему, кто машины собирает в ручную вообще лохи конченные :D

Вам вроде аналогия про тяпку больше понравилась, или?

Насчет машин и ручной сборки, Вы - почти правы, в большинстве случаев - это скорее пеар, чем необходимость, либо малые серии, которые целесообразней собрать вручную, чем перенастраивать производство, либо всякие разные "концепт-кары", которые еще и тестируют инженеры. Ну это я со своей, сугубо личной точки зрения анализирую, могу ошибаться, к сожалению не специалист в этой области.

Просто Вы сравниваете совершенно разные вещи: технологии производства в сверхсложных отраслях, которым уже по 100+ лет, и регистрацию в каталогах, которой пару-тройку лет, где ВАШИ технологические минусы прикрываете якобы "ручной эффективностью". Бред это всё, и сказки от аллсубмитера с его кривизной, неэффективностью и лажовостью, где вообще появилось разделение на "автоматические" и "ручные" каталоги (где программа не смогла обработать слишком сложный на ее взгляд код и предложила его обрабатывать пользователям в ручную), где программные ляпы открыли дорогу гавнорегистраторам, которые абсолютно ничего не смыслят в SEO, зато регистрируют "в ручную" и якобы "качественно" (каждая вторая тема - качественная регистрация) и гордятся этим.

Поэтому, где можно автоматизировать - нужно автоматизировать, т.к. IT - это не совсем производство товаров, здесь это скорее как "ручные" счеты и "автоматический" инженерный калькулятор: часть совковых продавщиц до сих пор счетами пользуются, вручную, т.к. им это удобнее, но я думаю, особой эффективности подсчетам это не несёт :)

Andrey_A:
Соц.Закладки придут...

обязаааательно, толпами прибегут, ага))

Пусть умирает...можно медленно и мучительно, я не настаиваю...

Andrey_A:
Email смотрите и беки!

причем исключительно вручную ))

Styart:
- я не говорю про покупку. Речь идёт о качественных каталогах, имеющих стабильно высокий трафик, аудитория которых воспринимает такой каталог не как очередной ссылко приёмник, а как сайт где можно найти интересующий сайт. Таким образом обеспечивается трафик на зараганные в каталоге сайты.

таких каталогов НЕТ!

ЯК, ДМОЗ, Рамблер-топ-100? тоже потихоньку умирают ибо нахрен никому не сдались кроме вот таких вот фанатов

Styart:

- LEOnidUKG, вы улавливаете..: ) Только 100 ссылок нормальных.. как правило, не дело для автосабмита. Тем более такие каталоги не доступны для авторегистраций.. - технически это нереально просто.

всё что можно сформулировать, можно реализовать в том или ином виде.

LEOnidUKG:
Ессесно поэтому я занимаюсь ручной регистрацией : )

этим еще можно гордиться? 😂

Styart:
- нет не хана :) - если сайт доска объявлений по недвижимости г. Урюпинска - пожалуйста..
Но если ваш сайт -ресурс посерьёзнее, авторегистрация - даст только минус.
2 года - это немалый срок.. но за это время поисковики ещё более ожесточили своё отношение к помоечным каталогам и т.п. 2 года - это срок который только подтверждает сказанное, а не опровергает - мол нулевые каталоги теперь ну п...ц как популярны у рядовойй аудитории и поисковики их жалуют.. :)

конечно же только минус, поисковик занепотит, зафильтрует и вообще забанит ваш сайт)))

если каталоги год-полтора назад еще работали как хотя бы какие-то агрегаторы контента и в следствии - траффика, то сейчас это просто доноры

раньше можно было за счет каталога, бесплатно ловить 3-5к посещаемости, причем контент бы тебе добавляли добрые юзеры (почти веб 2.0, ага), в основном яндекс в этом плане юзали :)

один из каталогов, помню, в топе висел практически по всем "крутым" темам, что кондиционеры, что окна пвх, что форекс с недвижимостью, аптайм вроде назывался, или что-то типа того...на нём была жуткая посещаемость засчет поисковиков и релевантный контент засчет бегуна :)

Styart:

Styart добавил 28.12.2008 в 22:12

- ну вот, про что я и говорил. Ручная, систематическая регистрация в толковых каталогах - золото.. А жадные на кол-во люди -пусть нагоняют тысячи малополезных ссылок...

ручная - не есть синоним "хорошая" или "правильная"

я бы предложил синоним "устаревшая" или "для тех, кто не ценит своё время занимаясь всякой фигнёй"...

Styart:

Styart добавил 28.12.2008 в 22:24

- конечно, модеры. Это и так понятно. Каталоги - и авторегистрация в тысячах нулевиков - разные вещи. Я не утверждаю что каталоги это - ерунда.. Наоборот - есть стоящие, популярные каталоги - вот в них и стоит регистрировать. Не приносят кроме вреда - авторегистрации. Расчитанные на быстрый результат.. - такие автоматы только минус в дальнейшем СЕО продвижении сайта.
Потом польза - понятие относительное. Люди получающие прибыль с авторегистраций (авторегистрирующие, продающие софт и базы для авт.регистраций, создающие тысячи одинаковых одноразовых каталогов -что бы было где регистрировать) - зарабатывают на этом деньги.. - вот это и есть польза. Только нельзя путать каталоги-пустышки и стоящие каталоги-сайты с модерацией.

модерация? тоже всё вручную? :)

-= Serafim =-:
Остается Вам читать форум. Потому что способов получения ссылок масса.

вот только честно, кроме сапы Вы, для клиентских сайтов, что-то еще используете?

или это просто панты про массу способов? ;)

Styart:
спасибо, только собирался написать это.
Способов получить ссылки -предостаточно. Причём можно получить ссылки, которые будут ежедневно нагонять на сайт целевую (заинтересованную в содержимом сайта) аудиторию. К примеру недавно коллега специализирующийся на соц.сетях в англоязычном инете открыл на одном из сайтов соц. сетей тему. В результате через ссылку в этой теме на раскручиваемый сайт только в первый день перешло почти 2 тысячи человек! Это высокий результат для соц. сетей, особенно если тематика сайта (и соответственно темы) не фри-порно а векторная графика. Так что не нужно говорить, что кроме авторегистраций способов получить ссылки - нет.

аудитория приходит и уходит, ее удержание на ресурсе - это уже отдельный разговор

+ у нас совсем не буржуйский интернет сегмент...

вопрос в способах получить ссылки быстро, недорого и полезные для сео?

кстати, под "авторегистрациями" мы похоже понимаем совершенно разные вещи...

-= Serafim =-:
Без регистрации вполне можно обходиться. Если все называть своими именами, то автопрогоны по каталогам - это бред, который дает говнобэки и минимум пузомерок. Времена продвижения белыми каталогами прошли.

прошли времена кривых рук, когда любой студент Вася мог за 100$ "продвинуть" сайт в ТОП в яндексе, теперь думать нужно...

если вы регистрируете сайт в каталогах лишь для пузомерок - вот это бред

любые бэки (и "гавнобэки" в частоности) - полезны, умея их использовать правильно :)

если бы от внешних факторов был вред, щас бы продвижение немного другое было ;)

кстати, еще подумал...а чем Вам помешают бэки, которые в сапе бы обошлись порядка 100-150$ в месяц, всего за 10-15$? с учетом, например, постепенной регистрации в каталогах, что у нас реализовано =) (для нулевых сайтов в основном)

или принципы какие мешают?

Styart:
Универсальных решений, которые подойдут для всех случаев - нет. Но авторегистрация в каталогах тут дела не сделает.. более того - может пойти во вред. Советовал бы в этом случае сделать аффилиатные сайты на 2 -5 страниц (с уникальной инфой по какому то одному разделу темы раскручиваемого сайта, домены .info можно приобрести менее чем за $1, хостинг аккаунт на неограниченное кол-во сайтов - сейчас не проблема; дизайн и HTML вёрстка - на фрилансе обойдётся недорого - с учётом массовости заказа, CMS -не нужны). В результате вы будете иметь 30 - 50 сайтов аналогичной тематики. Дальше дело техники - перелинковываете эти сайты по принцыпу web-ring (1 на 2, 2 на 3, 3 на 4 и т. д. - последний на первый. +Каждый сайт ссылается по 3 -5 ссылок на главную и внутренние страницы главного сайта. Все ссылки -сквозные и в верхней половине сайта). Всё - далее регистрируете каждый сайт в паре десятков тематических и популярных каталогов. Пройдёт меньше 3 месяцев.. - и сайт будет в топе 😎 Только помнить нужно, что это должны быть не дорвеи.. а полноценные сайты, с уникальной тематической инфой, дизайном и пр.

Styart добавил 29.12.2008 в 02:17
+ за внутреннюю оптимизацию самого сайта главное не забыть.

Вы либо не занимались практикой СЕО в принципе, либо развитие остановилось эти самые 2-3 года назад....

LEOnidUKG:
Пока в формуле ранжирования есть "внешние ссылки на сайт", каталоги не умрут.
Толк от них упал т.к. качество каталогов упало.
Скачали скрипт, поставили, индексация, в сапу, забанили, домен продали. Вот такой вот цикл жизни каталогов плохого качества.
А если исходить из названия топика, ну если базу обновить то они и не умрёт :)

просто раньше было совсем другое время (с)

PrintIP:
Хорошие каталоги никогда не умрут.. Это как разница между гс и сдл :)

бред, "хороших" каталогов не бывает

ЯК и ДМОЗ, Рамблер-ТОП100 уже своих функции не особо выполняют, просто медленно умирают

Честно, за последние 4 года, я видел лишь один каталог (в блоге Каганова: http://lleo.aha.ru/lleo/links.htm), автор которого ср.ть хотел на всех, ссылки там просто на друзей :) ну или просто для себя, как закладки, фиг его поймешь ))

Всего: 892