Himiko

Himiko
Рейтинг
560
Регистрация
28.08.2008
Должность
ООО "Системные интеграции", Генеральный директор. ООО "Медиа-группа "Автор", Исполнительный директор
15.04.1985
V(o)ViK:
посчитайте сколько часов потратили на начальную настройку, сделайте скидку 20%, чтобы показать вашу лояльность и остальное верните по схеме "стоимость/21 * 19"
Если TC не верит, что работы по настройке были выполнены, или вообще в принципе не доверяет исполнителю, не понятно как он вообще решил доверить им свои сервера.

Разумно, но клиент не хочет ничего слушать, кроме желаемой схемы.

-= Serafim =-:
А что мешает вернуть деньги, если человек не желает продолжать услугу? Я не увидел конкретного ответа, кроме обычного нежелания.

1. Услуга по заниженной цене из-за срока её действия.

2. Начальные работы и настройки сделаны бонусом так же из-за срока.

Поэтому вернуть по схеме "стоимость/21 * 19" экономически просто не выгодно. Услуга продавалась не по дням, а как конкретная услуга и на конкретный срок (без всяких продлений даже). Т.е. возврат подразумевает серьёзный пересчёт.

Himiko добавил 25.07.2011 в 16:39

Удовихин Евгений:
Ну а к чему тогда было вообще про возраст писать? Не для того ли, чтобы показать, что Вы умнее, а я мол такой дурной и панику зря развожу? Разве нет?

Очень похоже на какие-то комплексы. Речь про возраст была к тому, что вы называете "школотой" людей старше вас.

Удовихин Евгений:
Ахахах, т.е. Вы считаете, что если кто-то моложе Вас, то можно его на деньги кидать? Интересный подход. Вы видимо реально считаете, что в итоге мне надоест сотрясать воздух и я их Вам оставлю. Этого не будет.

Вы "на своей волне" видимо. Не нужно за меня додумывать. Я написал то, что написал и ничего более. Называть "школотой" людей старше вас, которые давно работают в данной сфере - немного глупо.

Я считаю, что люди должны уметь находить компромисс. Заметьте, я не написал "нифига не верну, до свидания", я предложил варианты решения, спросил какие вы видите взаимовыгодные варианты. Но вы никого слушать не хотите и стоит на своём.

Удовихин Евгений:
Увы, логи переписки WebIM есть только у Вас, никак не мог знать.
Но судя по отношению к просьбам клиентов - оно и заметно. А по



вообще можно подумать, что школота работает.

1. Сам работаю уже несколько лет. Речь про "фирму"

2. Я бы скорее так подумал про вас по той причине, что вы зачем-то выкладываете личную переписку, которая не имеет отношения к теме топика вообще. Видимо пытаетесь как-то "задеть", а это по-детски, ИМХО.

Поверьте, там все сотрудники старше вас и многие существенно. (самый молодой старше на 5 лет)

Удовихин Евгений:
Ого какие железные аргументы... Я пару лет работал с их фирмой

Фирме (как и самой команде) всего около 8 месяцев. Это просто для информации.

Давайте не будем утрировать тут? Вы аптайм железа и сервисов видели? Еще раз уточняю, там все было полностью настроено, от Олега не требовалось настраивать что-либо вообще, требовалось лишь по уведомлениям от мониторинга (падение машины, падение httpd, mysql, и еще пары сервисов) решать вопросы, заглядывать в Zabbix раз в 2-3 дня, решая менее важные вопросы и иногда выполнять просьбы нашего менеджера проекта. В общем-то и все...

Нельзя решать вопросы, когда ты не знаешь настроек сервера и т.п. Начальная настройка так же требуется, чтобы нормально решать проблемы и знать, что там, где и как.

Что требуется мне для работы я знаю. В другом случае - мониторинг имеет мало смысла, т.к. реакция уже не может быть быстрой.

Удовихин Евгений:
Позволю себе прокомментировать некоторые пункты...


Слышу на самом деле про его отпуск первый раз. Тем более, дополнительные деньги в отпуске ему бы не помешали, думаю, работы там 0.

Извините, но его деньги и ваше желание мало волнуют организацию в целом. Вам сообщили, что так нельзя, но вы упорно это игнорировали.


Эти серверы работали годами без Вас, настраивать там нечего, Антон из Вашей же фирмы там уже настроил все что надо давно, кстати за это мы Вам и платили.
А почему я должен платить за Ваше удобство?

Перед мониторингом всё проверяется/настраивается, чтобы впоследствии можно было как можно быстрее решить проблемы.


Была проблема с переполнением /var, которую так и не решили, сегодня на одной машине чистил руками, еще на одной так и переполнен. Кстати, Вас разве просили это делать? Я просил просто заходить раз в неделю и чистить по необходимости.

Вы подключили мониторинг, который эти ошибки показывал. Может я не верно что-то понимаю, но может как раз это и было моей задачей? (реагировать на мониторинг)

А почему я должен платить за Ваше удобство?

1. В случае выполнение договорённостей (21 дней, сумма *0000), это "бонус"

2. В случае каких-то проблем, можно легко восстановить всю картину изменений/работ. Это тоже плюс для вас же.


У нас штатно работал Zabbix, я добавил пользователя и настроил уведомления о проблемах на Ваш E-mail. Что-то еще настраивать там я Вас не просил ведь, так? Этот мониторинг более 2-х лет работал и уведомлял меня о проблемах тогда, когда это было нужно, почему вдруг у Вас он потребовал дополнительной настройки?

Позволю сказать ещё один момент, т.е. точнее объяснить ситуацию:

Когда клиент заказывает услугу на длительный срок, разовые начальные работы он получает "бонусом". По-моему логично, что если срок сокращается, то это время нужно оплатить. Так можно заказывать услугу за месяц, через день её закрывать, просить возврат и за копейки получать настроенный сервер и систему мониторинга (к примеру).

Himiko добавил 25.07.2011 в 15:53

Удовихин Евгений:
Прочтите пожалуйста ответ выше. Я сказал уже, что это готовые машины, там все было настроено давно и работало это годами без проблем... Нечего там было делать. Настройка ротации логов и подгонка Zabbix под себя, мне кажется, таких денег никак не стоят.

Решать проблемы не вам пришлось бы в отпуске и если вас бы устроило то, что я не могу оперативно решить проблему и о ней даже не знал, то других клиентов в общем случае - нет.

Меня всегда удивляла позиция клиента, который заранее знает, что и как придётся делать. Так и нужно было всё делать самостоятельно, т.к. у всех свои личные взгляды. (у любого человека или фирмы)

Удовихин Евгений:
Я думал это предложить, если бы он согласился на возврат неизрасходованного остатка. Держать у него свои деньги на "балансе" меня не радует до следующего лета.

Вы понимаете, что это не тоже самое, о чём говорят? Это удовлетворяет вашим требованиям и не даёт никакой гарантии, что вы вообще когда-либо обратитесь за подобной услугой.

inzhener_88:
Как вариант - перенести срок работы Олега на тот срок, когда Вы все же отправитесь в отпуск

Могу пойти и на такой вариант, если ничего сильно на меняться сильно не будет и мне не придётся снова выполнять работу.

Приветствую.

С удовольствием прокомментирую ситуацию.

1. Антон, как и другие сотрудники естественно не имеют прямых контактов с клиентами. Я даже не знаю, есть ли люди, которые просят почему.

2. В ICQ я написал, что Антон (как ответственный сотрудник) никогда бы не пошёл против фирмы. Этому человеку я доверяю. Клиент игнорировал сообщения о том, что не будет он с ним говорить в ICQ и в итоге "есть работа, вот моя ICQ, пиши". Что было тоже малоприятно.

Антон скоро уходит в отпуск, поэтому я предложил заняться работой лично.

3. Была заказана услуга мониторинга и администрирования (решение проблем с серверами).

Администраторы меня поймут на тему возвратов, т.к.:

Основная работа происходит в первые дни (по обеспечению бесперебойной работы и другим моментам)

1. Заведение проекта в нашей единой системе, разбор серверов, указание доступов к ним и т.п. Там же ведётся документация по всем моментам для удобства.

2. Проверка всех доступов к серверам, проверка текущего их состояния, указание картины ПО, которое на серверах установлено и т.п.

3. Решение уже существующих проблем с серверами и подготовка.

4. В суд я предложил обратиться, т.к. клиент стал пытаться давить законом и прочими моментами. Для этого у нас есть юрист и я не компетентен в подобных моментах.

5. Настройка мониторинга, проверка всех систем мониторинга/уведомлений. Решение текущих проблем, на которые указывает мониторинг.

Этот список можно продолжать.

Отсюда видно, по какой причине возврат средств по указанной клиентом схеме не возможен. При длительном сроке это идёт бонусом и естественно при сокращении срока логично эти услуги оплатить. Кроме этого, при заказе услуги на длительный период и по договорённости с клиентом договорились на заниженную сумму (отличную от прайса).

Естественно, что данная услуга экономически не выгодна на минимальный срок. От своих обязательств я не отказываюсь и готов продолжить обслуживание в рамках договорённости.

Так же, я понимаю клиента и готов пойти на компромисс. Предложение было решать вопросы в этот период бесплатно (что-то установить, подправить и т.п.), на что клиент ответил отказом и варианты кроме возврата средств отвергает.

Всего: 9394