overnight

overnight
Рейтинг
262
Регистрация
23.05.2008
Матрос72:
Извините, но, какие то болезненно страшные представления у Вас о Заказчиках (бабло, холуи)

Нормальные представления, я с клиентами начал в 1993 году работать (тогда ещё не в интернете). Большинство жадные дебилы с перерощенным ЧСВ, которые считают, что они умнее других и им все должны за три копейки попу языком вылизывать, а они будут говорить: «вот хочется чего-то этакого, не знаю чего и побыстрее». Есть и вполне адекватные, но их ничтожно мало.

Вот, например, Вы. У Вас попросили конкретики. Вы назвали сумму? Нет. Вы стали сопли жевать невнятно. Какой с Вас толк, если Вы на простейший вопрос ответить не способны?

Матрос72:
ТС ни чего конкретного не писал

Так пусть ТС напишет конкретно, как он платил программисту по 250 000 руб. в месяц, а тот ничего не делал. А то складывается странное впечатление, что требовались «мелкие доработки» по 850 рублей и никто не хотел за них браться с учётом того, что ТС занял позицию: «Я барин, у меня бабло, а вы жалкие холуи!»

Матрос72:
Но спецы тоже должны уметь подать/продать себя

Зачем? В вебстроительстве рынок продавца. На одного сайтостроителя 50 желающих. Я если с кем-то знакомлюсь или общаюсь не говорю, что я сайтами занимаюсь, потому, что сразу находится работа, которая мне не нужна.

Матрос72:
а тут я вижу, к сожалению, что и менеджеры со стажем этого до конца не понимают

Это Вы не понимаете. Клиентов делать сайты, искать не надо, они сами прут косяками. Только никто этим заниматься не хочет. Например я зарёкся сайты делать на заказ. Т.е. вообще. Потому, что это проблемы в чистом виде, а не заработок. И из клиентского продвижения ушёл. Если будет плохо с деньгами — вернусь, а по своей воле — нет. И работы полно, можно позволить себе выбирать.

***

Вы просто прикиньте — сколько должен получать человек в месяц. Предположим 50 000 руб. в Москве, это очень по скромному. Вы столько платите в месяц? А хотите, чтобы Вашим сайтом плотно занимались? А в реальности все хотят зарабатывать 150 000 руб., не меньше. С Вами это возможно?

В реальности, если оплата с клиента получается меньше 100 000 - 150 000 руб. в месяц, то он на грани окупаемости. В продвижении поменьше, но там очень зависит от проблемности. Лучше всего консультации: гарантированная сумма за определённое время, которая тебя устраивает.

Предполагаю, что Вы не очень интересны исполнителям. Ни по запросам, ни по деньгам. Кому нужен клиент, который не может сделать внятное ТЗ и платит мало? Только начинающим, тем у кого нет работы (а это странно, поверьте, при минимальных усилиях можно загрузить себя на 150% за месяц).

Недавно выкатили новую версию http://beta.keysa.ru

Честно скажу, сам ещё не пробовал (только старую), но по сути оно делает то, что Вы хотите.

lusan:
Бензин тут вообще при чём?

Мадам, зачем Вы такой график цен на бензин разместили, что кажется будто он неуклонно дешевеет?

Гляньте на динамику за год, разве он подешевел?

voltest:
Честно полностью не читал тему, но по паре ответов о ТС вспомнился один ролик http://coub.com/view/487zg - послушать советую до конца.

А-ха-ха... Ролик отжёг. 10 баллов. :)

Матрос72:
Че то коротко получилось))

И тем не менее это делают единицы.

Для подрядчика ещё короче, если он не пропадает в туман и в рабочее время занимается именно сайтом заказчика — результаты просто поразительные.

Я знаю процесс и со стороны заказчика и со стороны исполнителя, если вы думаете, что заплатили денег и все бросились скорей сайт делать, а не пиво с девчатами пить и на фейсбуках сидеть, то Вы немножко... Реально ответственных людей ничтожно мало. 99% раздолбаи, не надо думать, что в сайтостроении что-то иное.

Матрос72:
Извините, а что сказать этим хотели? Или просто навеяло?

Если заказчик не участвует в разработке сайта, не делает подробные ТЗ, не готовит материалы о фирме, не вычитывает сам все тексты, забивает на сроки, то всегда в конце получается кака. Кто и почему в этом виноват, другой вопрос, главное, что получилось. И я видел как делаются каки много раз, причём их делали хорошие студии, программисты, дизайнеры, сеошники...

Не знаю, можно ли так завалить исполнителей деньгами, что они сами всё придумают и сами досконально разберутся в бизнесе заказчика... Не встречал таких примеров.

Зато видел очень крутые сайты, которыми занимались непосредственно заказчики, вникая в каждую мелочь.

А такая позиция: «У меня есть деньги, ребята! Деньги! Вы небось таких штук в глаза не видели! Становитесь в ряд, я буду выбирать, кто положит жизнь на мой сайт, пока я буду высказывать бредокапризы!», энтузиазма у подрядчиков не вызывает. Если Вам плевать на сайт, то им тоже плевать. Всё просто. :)

slaviktorres:
По мне то же, но каждый день в сети появляется новый пользователь, который не знает, что лучше, и он может случайным образом остановить свой случайный выбор в пользу спутника. )

Ага, все его друзья и знакомые в Яндексе и Гугл, а он такой: «Нет! Я буду искать в Спутнике! Ну и что, что найти ничего нельзя! Я дебил!»

Miha Kuzmin (KMY):
Первый вопрос, который я задаю заказчикам - ЧТО ВЫ ХОТИТЕ?

Лет, наверное, 7, ко мне обратился директор турфирмы. Тогда ещё очень бодро работало «накупить говноссылок по 20 коп. на НЧ», трафик прям пёр. Ну накупили, очень удачненько, в 10 раз прибавилось трафика. Он такой довольный: «Давай сайт мне переделаем!», я говорю: «Хорошо, только напиши буквально в 5-10 строчках основные направления вашей деятельности», он: «Окей! Не вопрос!»

Месяц жду, два, три... Ну, думаю, забыл.

Проходит полгода, он появляется со словами: «Знаешь. Я очень долго думал, перебрал много вариантов, наверное я не смогу это сделать.» :)

Всего: 3863