Rugert

Rugert
Рейтинг
59
Регистрация
13.05.2008

Спасибо, что Вы отвечаете.

Я бы не хотел, чтобы у Вас или кого-бы то ни было сложилось впечатление, что я зациклился на одном. Тем не менее я вынужден продолжать гнуть свою линию, т.к. считаю, что в данном случае некомпетеность специалиста не умаляет ошибку гугля.

И продлжаю настаивать, что если Гугль дает сам средство для проверки работоспособности объявления, то это средство должно показывать реальный расклад, но в нашем случае проверка из аккаунта покзала, что переход осуществляется на целевой урл, тогда как на самом деле это не происходило. Вот скажите, где здесь я неверно рассуждаю? Если бы не было этой злополучной проверки из аккаунта, то на все 100% виноват был бы рекламодатель, но проверка - она есть и она фактически "подсовывает" неверный результат. Вот в чем загвоздка.

Подайте в суд, если докажете что данные, преподносимые Вам в интерфейсе гугла сфальсифицированные.

Вполне вероятно, что дело примет именно такой оборот. И тут нечего доказывать. Можно смоделировать эту ситуацию снова - и опять проверка из интерфейса будет приводить на нужную страницу, а по реальной рекламе в поисковике на страницу ошибки. Другими словами нам говорят: "Все будет супер! Видите, переход происходит." Но это расходится с реальностью, и если в соглашении нет пункта, что рекламодатель обязан проверять рекламу в полевых условиях, щелкая по нему из самого поисковика, то я не понимаю, как Гугль может отстоять свою правоту в суде. Все посылы в сторону компетенции специалиста - это попытки решить вопрос с позиции рекомендаций "как можно было избежать", но эти рекомендации не имеют обязательного характера и не могут быть противопоставлены ошибке в самом адвордсе на важном (ключевом) этапе проверки работоспособности.

Не я отвечаю за рекламную компанию на фирме. Разговор опять же не о компетенции специалиста. Оно и понятно, что избежать было можно, но суть - практически "подсовывание" гуглем при проверке объявления из аккаунта ложных результатов.

Так ведь здесь другой случай. Там у вас чего-то не увидел клиент, но если бы он воспользовался проверкой из аккаунта, то увидел бы. Правильно? Но в нашем случае проверка объявления показывала, что переход осуществляется на главную страницу сайта, а на деле все переходы шли на страницу с ошибкой. Главный момент тут - Гугль при проверке давал результат отличный от реального. Это как если бы вы проверили при покупке один телевизор, а завернули бы вам совсем другой, неработающий. Вроде как подстава, пусть и неумышленная... Я не прав?

Ayavryk:
C точки зрения перспективы лучше смотреть в сторону .NEТ

1) давно намечена тенденция роста доли IIS серверов. http://www.securitylab.ru/news/301737.php
Вместе с nix-серверами через 5-10 лет PHP, Rubi и пр. если не умрут, то окажутся на периферии. Имхо.
Стоимость хостинга nix и iis уже и в России сравнялась. см. например http://www.hoster.ru/
2) зарплата .NET - программистов в среднем выше чем у php-программистов.

Единственная проблема - с Borland переходить на MS будет довольно противно. Придется перебороть тошноту.

За хостинг не опасаюсь. Для крупного проекта, думаю, затраты на хостинг не столь существенны. Плохо, конечно, что colocation за последнее время подорожал в разы, но, надеюсь, что ситуация временная и в скором выправится.

Что касается перехода, то я в прошлом дельфиец очень скромный, так что "переход" должен пройти безболезненно, наверное :)

Такие вопросы лучше на профильных форумах задавать

Да они там замороченные на кодинге :) Вопросы на форумах (которые посмотрел) в основном технического плана. Мне интересно прежде всего мнение людей, которые комплексно воспринимают проблему. А туда переберемся уже позже. Сейчас стал склоняться вновь к ДотНет, значит, скоро и до профильных форумов доберусь ;)

Если вы специалист по VB6, VB.NET или C# то да, реально. ASP - легкий язык, для перехода с VB особенно. Только если будете учить - то сразу ASP 2.0

Увы, не специалист :( Самонадеянно полагаю, что смогу исправить ситуацию...

sni:
Rugert, одному заниматься сайтом на .ASP вполне реально. Там все довольно хорошо структурированно и запутаться в коде довольно сложно. Тут главный вопрос - время. Если 12 месяцев потраченные на разработку портала и сервисов для него для Вас не страшно - тогда вперед ;)

12 месяцев не страшно, если оно того стоит. Думаю, что гипотетические конкуренты не успеют выдать на-гора подобный проект, т.к. все пока помешаны на магазинах и хост-сервисах.

Rugert добавил 15.05.2008 в 18:26

Z-Den:
Реально!!!
Если года через два начнете, а все это время будете учиться на мелких проектах

Я делаю ставку на вариант с использованием Битрикса. Хотя и упомянул его уже пару раз, но никто пока на это не обратил внимание.

Т.е. тут сценарий такой:

- обучение ASP.NET до конца года, работа над бизнес-моделью проекта, окончательное планирование и оценка, накопление средств, написание текстов и пр.

- выход в 2009 полноценной редакции Битрикс под .NET и быстрый старт проекта (основной функционал) на его основе через пару месяцев после выхода.

_

Rugert добавил 15.05.2008 в 18:31

Карты может спутать стоимость грядущего Битрикс .NET, которая пока не объявлялась, но если стоимость будет порядка 10к$, то это все ж дорого. Несколько килобаксов влить единовременно можно, но не десяток.

Пошел конструктифф... Остается пробовать.

Перфекционист во мне тянется к дотаНЕТ, реалист уныло смотрит на манускрипты MSDN против одного единственно-достаточного справочника PHP...

Pro PHP:
Rugert, человек способен обучиться всему. Будь то куховарство, программирование или раскрутка сайтов. Однако подумайте, что вам обязательно предстоит наделать тысячи ошибок, найти тысячи ответов на ваши вопросы по программированию в решении непонятных для вас задач. Может быть проще найти хорошего программиста, и вложить свои деньги в его работу? Это и ваше время сэкономит, и человеку зарплата будет хорошая.

Но потом при каждой толике изменений придется дергать этого человека, а если специалист сменится и речь идет о PHP, то другому человеку придется заново разбираться в чужом коде.

В таком случае не правильнее ли координировать всю работу самому, пропускать весь код через себя? Как вариант, собирался делать все на основе Bitrix, т.е. самому по-сути придется заниматься только функционалом, движок уже будет.

Pro PHP:
P.S. Если вы хотите быть на гребне популярности - посмотрите в бок JSP - как не как, Java имеет серьезную поддержку и на ней получается самый красивый код. И, кстати, этот код переводится в байт-код, непонятный для заказчика, что гарантирует вам что ваш продукт будет сокрыт от изменений.

Спасибо за то, что напомнили о Java. Надо приглядеться.

Кстати, конечный заказчик - это я сам и есть ;)

Если готовы получить опыт - смело беритесь за ASP.NET. Ничего страшного нет в нем, и большой проект делать вполне себе приятно. Конечно, .NET 2.0 - тут еще больше вещей вынесено в стандартные средства (темы, профили, AJAX, ...).
Вобщем, все реально.

Хм... а я уже почти обратное мнение сложил. Что дотаНЕТ для одиночки не совсем подходит... И порог вхождения выше гораздо. Уже начал склоняться в сторону PHP.

Rugert добавил 15.05.2008 в 14:53

Николай В.:
Еще про Руби на рельсах и Питон на Джанге почитайте. Еще больше понравится.

Или посмотрите :)

Ребята там делают что-то интересное... еще бы шпрехали на нашем :)

Наверное, это все-таки больше для маньяков кодинга. Мне поближе к конечному результату.

Эта фраза - ключевая. Имели ли вы дело с любым ЯП раньше? Потому, что хвататься сразу за PHP/ASP без знаний в области алгоритмизации, дискретки и прочих прикладных дисциплин - значит обречь свет на появление на свет еще одного, кого кличут "быдлокодером".

У меня с десяток сайтов. Просто с нуля ничего не писал.

Раньше (около двух лет) кодил в Deplhi.

Если я пишу, что "не знаю толком" это не означает, что со школьной парты пришел и решил делать вдруг мегапроект. Скорее т.о. хотел показать, что критически отношусь к своим познаниям в области веб-программирования, а вы сразу стебаться...

А если по сути вопроса - сравните, сколько процентов сайтов стоит на PHP/ASP, сколько будет стоить спец, если вам понадобится помощь и сделайте очевидный вывод.

Думаю, что соотношение нельзя считать определяющим критерием. Просто ASP.NET знают меньше и хуже, чем PHP. Хостинг под него дороже и менее распространен. Вот отсюда и соотношение.

Что касается помощи специалиста, тут я и спрашиваю реально ли в одиночку заниматься разработкой сайта на ASP.NET. Спрашиваю тех, кто имеет опыт работы на нем. Если да, то стоимость услуг помошника не суть важна.

- Здравствуйте, меня зовут Андрей, мне 6 месяцев, я пока еще ползаю по полу и с трудом встаю на ножки, опираясь на стул. Как вы думаете, человек способен установить мировой рекорд в беге на дистанции 100 метров?! И будет ли легче, если попытаться установить рекорд в беге с препятствиями?!
- Андрюша, кушай кашу на завтрак, занимайся спортом, прояви немного упорства и терпения и у тебя все получится!!! Расти здоровым и крепким, малыш

- Холосо!

Спасиба, пасмеялсо... :) Особенно любопытно, что провели аналогию между Битриксом и бегом с препятствием. Тоже мнение.

Rugert добавил 15.05.2008 в 01:30

Artisan, спасибо, но собираюсь разрабатывать проект именно своими силами. Вкладывать деньги не против и возможность такую имею, но дело не в деньгах.

defuzz:
днс скорее всего закешировалось. если под вендой - ipconfig /flushdns
может и у провайдера закешировалось.

А в таком случае разве основной домен не открывался бы тоже со страничкой старого хоста?

Вместо этого xxxx.com открывается с моим индексом, а yyyy.xxxx.com со старым... 😕

Rugert добавил 13.05.2008 в 18:25

(точнее не .com, а .org)

Rugert добавил 13.05.2008 в 23:49

Все! Ситуация исправилась.

Видимо и вправду где-то закешировались NS.

Всего: 159