Artisan

Artisan
Рейтинг
377
Регистрация
04.03.2005
Пишу программы для вычислительных машин, от драйверов устройств, до сложных систем для работы с большим количеством знаний. Умею бережно использовать железо, и другие ресурсы.
Zikam.RU:
с гуманитарной помощью несколько лет кряду летали.

Я понимаю что Вам трудно поверить, попробуйте почитать например про бомбежку Дрездена, про flak towers в крупных Германских городах которые до сих пор стоят потому что снести их будет очень дорого, и поймете почему при бомбардировках которых было больше народу побили меньше. Заодно почитайте про обстрелы Лондона ракетами Фау и сравните с бомбардировками Москвы которых практически не было, будете очень удивлены сравнением как по количеству так и по качеству.

wolf:
Сколько - в результате ковровых бомбардировок городов?

Ковровые бомбардировки были Германских городов,

Советские города бомбили намного меньше.

Lem625:
и тогда и сейчас срок службы танков, самолетов по критериям "морального устаревания" никак не меньше чем 15-20 лет. А при модернизациях - больше.

Во время WWI самолеты морально устаревали за несколько месяцев.

wolf:
Денис, не прикинул, сколько из этих 20 миллионов планомерно уничтожилось в концлагерях? Сколько - в результате ковровых бомбардировок городов?

А почему Красная Армия которая всех сильней позволила это делать?

По поводу устаревания военной техники, если она совершенствуется то быстро меняется, а если она уже достаточно хороша то менять ее нет смысла. По поводу роли Сталина и других персонажей в истории, редко бывает так что можно точно определить хороший персонаж или плохой, обычно бывает сочетание разных признаков, и часто одинаковые признаки оцениваются по разному в зависимости от внешних условий. Если бы можно было собрать всю информацию и точно посчитать все возможные варианты действий, то можно было бы точно оценивать действия персонажей, а пока это сделать нельзя в любых оценках будут персональные предпочтения.

http://www.iraq-war.ru/article/127456

Доклад английского посла в СССР Криппса от 27.09.41



41. Доставка товаров Германии была ускорена. Этим самым и некоторыми другими путями было ясно показано, что Советское правительство желает избежать войны с Германией любой ценой. Политика экономического "умиротворения" была доминирующим мотивом во всех действиях Советского правительства в отношении Германии. Некоторые наиболее способные немецкие дипломаты в Москве и большинство других дипломатов рассматривали Россию только как источник снабжения Германии и как отдушину для срыва блокады путем доставки материалов через Владивосток.

42. Второй аргумент договора от 10 января с.г. обеспечил немцам увеличение снабжения (пакт был возобновлен в это же время) и Советское правительство, несмотря на большую нужду в каучуке, отказалось заключить с нами какое-либо соглашение, по которому в обмен на русские товары мы поставили бы им наши товары в том числе и каучук. Оно также заключило ряд соглашений со странами, оккупированными немцами. Так или иначе, но оно действительно снабжало Германию различными товарами в колоссальном количестве, хотя никогда не давало вооружения. Эта политика продолжалась до начала войны, по моему мнению, именно такой аспект ее вселил в них убеждение, что прежде чем напасть на СССР немцы предъявят ему ряд требований. Эта точка зрения полностью была подтверждена Майским в беседе со мной в Лондоне 21 июня, когда я пытался убедить его, что внезапное нападение на СССР неминуемо. Он терпеливо объяснил мне, почему это невозможно без предварительного предъявления требований.

48. Советское правительство также считало, что немцы хотят только получить из России как можно больше товаров не только прямо, но и косвенно - через Транссибирскую железную дорогу из Японии. Если бы это действительно было целью Гитлера, то он, конечно, пытался бы вначале организовать переговоры и в результате их получил бы все, что ему было нужно. Однако подлинной целью Гитлера был разгром русской армии до того, как она станет достаточно мощной, чтобы сокрушить его. Ясно, что с этой точки зрения внезапное нападение вполне устраивало его.

Dervish:
Предположить при этом, что Сталин снабжает Германию, еще и из мифических третьих стран (Японии что ли? Рисом?) - глупость. Тем более, что я не припомню союзников Германии, могущих поделиться сырьем, в Ю-В. Азии.

http://www.diva-portal.org/diva/getDocument?urn_nbn_se_sh_diva-684-1__fulltext.pdf

SOVIET-GERMAN RELATIONS IN THE INTERWAR PERIOD



During seventeen months after signing the Soviet-German pact Germany has received 865 thousand tons of oil, 140 thousand tons of manganese ore, 14 thousand tons of copper, 3 thousand tons of nickel, 101 thousand tons of raw clap, over 1 million tons of wood products, 11 thousand tons of flax, phosphates, platinum and almost one and a half million tons of grains from Soviet Union. Strategic raw materials and the foodstuffs from the countries of Pacific pool were conveyed as transit goods through the Soviet territory. The USSR actually was turning in non-combating ally of Hitler.

History of Ukraine: Documents. Materials. Handbook.
Ed.,Comment. V. Yu. Korol. – К.: Publishing Center „Academy”,
2001, p. 326 – 327.

Dervish:
Вы не дипломированный историк случаем?

При чем здесь дипломы? Тексты основных первоисточников открыты, что надо искать я уже написал, кому не лень могут сами найти и почитать, без посредничества дипломированных историков которые обычно пишут согласно очередной моде на идеологию.

Для тех кто не читает первоисточники объясняю на бытовом уровне, если нужны точные числа то ищите сами.

Dervish:
Вы сначала посмотрите, сколько было тех "интервентов" количественно. И ответ на вопрос: могли ли несколько десятков тысяч солдат захватить Россию станет риторическим. Интервенция, в первую очередь, была прекращена когда стало ясно, что "белые" сливают.

В Европе после WWI были миллионы готовых к применению английских и французских солдат, а Россия была союзником по Антанте который в самый тяжелый момент вышел из войны то есть по всем признакам была предателем, к тому же Россия была должна много денег бывшим союзникам причем не только правительствам но еще и частникам потому что займы широко размещались среди населения, то есть желающих участвовать в интервенции не надо было долго искать. Когда в 1918 году WWI закончилась белые не только не сливали но как раз наоборот действовали успешно и Советскую Россию добило бы расширение интервенции вместо ее прекращения.

Dervish:
это было до 33-го года и до прихода Гитлера к власти. Нацистский и коммунистический режим были идеологически врагами. Факты о помощи Германии после 39-го есть?

В самом начале WWII Британия сразу использовала преимущество своего надводного флота и блокировала доставку грузов в Германию морским путем, то есть Германия была лишена многих видов стратегического сырья, но транзитные грузы из третьих стран шли в Германию через СССР с Дальнего Востока по железной дороге до самого начала войны, полностью обеспечивая потребности Германии и существенно ей помогая в войне против англичан.

Не знаю про GD но написать специальную

приладу которая это будет делать можно.

Всего: 5931