Artisan

Artisan
Рейтинг
377
Регистрация
04.03.2005
Пишу программы для вычислительных машин, от драйверов устройств, до сложных систем для работы с большим количеством знаний. Умею бережно использовать железо, и другие ресурсы.
Lord Maverik:
Artisan, тогда ясно. Т.е. я предполагал что вы по крайне мере человек верующий в Бога в класическом понимании этого высказывания.

Я нигде не писал что я верующий в Бога в классическом понимании этого высказывания, Вы меньше предполагайте и будет меньше ошибок, это как раз пример того что не надо дополнять то что написано.

Lord Maverik:
Т.е. никто не вкурсе в итоге? Ну так и зачем же тогда говорить, что он вообще ее создавал? С чего вы это решили? Может он Вам сам сказал?

Христос и другие Библейские персонажи вполне возможно что существовали, сохранилось достаточно много признаков того что многое из того что написано в Библии действительно было так как там написано, поэтому есть вероятность того что и другие факты которые там описаны действительно были.

Lord Maverik:
Обоснуйте плз. Имхо либо голословное утверждение, либо не желанию понять о чем речь.

Святость может передаваться людьми которые сами не святые, люди которые могут передавать святость только носители.

Lord Maverik:
Вы не видите зациклиности? А если хорошо подумать, то нет истоников. Ведь они искажены. Т.е. думать по сути не о чем.

Если нет глобального экстремума то

может быть локальный что тоже интересно.

Lord Maverik:
А они Вам тоже сами все расказали, лично при встрече?

Они оставили Писание которое можно читать.

.

Lord Maverik:
Artisan, я вообще вашей логики не понимаю.
Вы хоть в двух словах озвучте позицию свою?
Вы в Бога верите?
Какой нибудь конфесии принадлежите?
Есть только одна истино верная церковь?
Есть ли она вообще?

Я верю в то что мир нельзя познать.

По поводу конфессии самое точное будет агностик то есть тот кто не верит в то что не доказано, в смысле религии существование Бога и его отсутствие не доказано, на бытовом уровне мне ближе джайнизм но серьезно увлекаться этим тоже не нахожу смысла, истинно верной Церкви нет и быть не может согласно теореме Геделя о неполноте набора аксиом которая доказана на основе только формальной логики.

В двух словах идея доказательства.

Я лжец.

.

Lord Maverik:
Ну и что же он вкладывал и как следствие создавал на Петре?

Это у самого Христа надо спрашивать.

Lord Maverik:
Давайте спросим у любого православного священика - вот Вы святой в понятии этой церкви? Нет. А например пресвятой Иоан? да. А почему? Я говорю именно про этот аспект, а Вы сразу приплели что протестанство, так, шайка каких то фанатиков.

Вы опять путаете святость про Церковь

и святой про человека что разные понятия.

Lord Maverik:
Ну следуя вашей логике (и по предыдущему абазцу), православная церковь и любая другая, и сама библию по сути так, просто группы по интересам. Ведь Христос умер, и никого из текущих деятелей не учил, а все передается с искажениями и т.д.

Вы очень правильно поняли то что я пишу, но если на эту тему хорошо подумать то можно научиться чему то полезному, а искажение источников только мешает пониманию смысла.

Lord Maverik:
Ну учились, и дальше что? По Вашим высказываниям, учились плохо, передали возможно неверно и пошло поехало. Так что в них такого?

То что искажений меньше чем у других.

.

Lord Maverik:
В христианстве сотни церквей и КАЖДАЯ так заявляет, что единственно верная. Может не каждая так вот прямо об этом говорит, но каждая так думает.

Я об этом написал в самом начале темы.

Artisan:
все Церкви называют себя католическими то есть вселенскими

.

Lord Maverik:
Что Вы вкладываете в понятие церковь?
И почему она для Вас основана на Петре?

Я ничего не вкладываю в понятие церковь, кстати Церковь с большой буквы как общество это совсем не то что церковь с маленькой буквы как здание, а вот то что вкладывал в понятие Церковь сам Христос он создавал на Петре и ясно об этом сказал, я только прошу не искажать текст первоисточника.

Lord Maverik:
Вы о ком кстати тут написали? Если мы говорим о протестанстве ( я не буду говорить за все протестанство, скажу за ту церковь, куда хожу), у нас нет святых.

Учите матчасть, святость значит присутствие Святого Духа то есть Божью благодать, то что Вы сами честно признаете что в протестантстве нет святости конечно очень похвально, я как раз про это и написал что Kostya верит в другие сказки.

Lord Maverik:
Апостол - это ученик Христов. Не более. Если подходить прямо и в лоб, да их было 12 и все. Но если посмотреть шире, то те апостолы что были после, тоже могут в полном праве считатся апостолами.

Вам это сам Христос сказал что он всех

желающих признает своими учениками?

Lord Maverik:
Кстати, что до Павла, ну и что, что но был гонителем христиан, это что-то меняет?

Хотя бы то что он не мог учиться у самого Христа,

а при пересказах могут быть искажения учения.

Lord Maverik:
Опять, что такого далось особенного тем 12-ти, что были с ним при жизни?

То что они учились у первоисточника.

Lord Maverik:
Тем самым Вы намекаете на то, что человек одержим? Откуда такая увереность непоколебимая в свое правоте?

Обратите внимание что я пишу не свои идеи а только общие факты, которые Вы если хотите можете попробовать уточнить, но желательно при этом не искажать истину и особенно сознательно как это делают некоторые участники этой темы.

Lord Maverik:
И поэтому главное, в чем я уверен, что ни надо ничего надумывать сверх того, что есть в Библии.

Очень правильные слова, к сожалению иногда находятся

желающие исказить и дополнить то что там уже написано.

.

Я предлагал сделать рубрику Академия но начальник не одобрил.

Kostya, я извиняюсь но Вы сами напросились.

Kostya:


На что Христос ответил ему: «Ты – Пётр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её» (Мф.16,18).

цитаты с Писания приведены, Петр не считал себя основной Церкви

Спасибо за цитату, скромность Петра достойна уважения, но Вы подтвердили что сам Христос сказал что Церковь будет построена на Петре, имя Петра было Симон а слово Петр по гречески как раз и есть камень, и поэтому сам Христос дал ему новое имя, про камень Христос сказал про одного человека, то есть Вы пробуете исказить слова Христа, не надо приписывать Христу того что он не говорил про много разных камней.

Kostya:
Божья благодать передается Богом, а не человеком, хотя и иногда посредством рукоположения. Но решение о передачи благодати идет за Богом, а не человеком.

King James Bible, The Acts of the Apostles.

8:14 Now when the apostles which were at Jerusalem heard that Samaria had received the word of God, they sent unto them Peter and John: 8:15 Who, when they were come down, prayed for them, that they might receive the Holy Ghost: 8:16 (For as yet he was fallen upon none of them: only they were baptized in the name of the Lord Jesus.) 8:17 Then laid they their hands on them, and they received the Holy Ghost.

8:18 And when Simon saw that through laying on of the apostles' hands the Holy Ghost was given, he offered them money, 8:19 Saying, Give me also this power, that on whomsoever I lay hands, he may receive the Holy Ghost. 8:20 But Peter said unto him, Thy money perish with thee, because thou hast thought that the gift of God may be purchased with money. 8:21 Thou hast neither part nor lot in this matter: for thy heart is not right in the sight of God. 8:22 Repent therefore of this thy wickedness, and pray God, if perhaps the thought of thine heart may be forgiven thee. 8:23 For I perceive that thou art in the gall of bitterness, and in the bond of iniquity. 8:24 Then answered Simon, and said, Pray ye to the LORD for me, that none of these things which ye have spoken come upon me.

Если передачу благодати не делали то передача не получится по определению. Если любой желающий может объявить что получил благодать то как отличить правду от вымысла? Если рукоположение было то благодать может передаться и можно предположить что она правильная, если рукоположения не было то благодать может появиться но узнать правильная ли она очень затруднительно. А вот если передавать благодать не захотели то это уже интересно. Самосвяты которых никто из тех у кого действительно есть связь с Христом не захотел рукоположить придумали отмазку чтобы оправдать тот факт что связи с Христом у них нет и никогда не было. По этому поводу возникает еще вопрос почему самосвяты так упорно стараются доказать свою святость и связь с кем у них на самом деле?

Спасибо за линк но почему Вы постеснялись процитировать? Как я правильно написал раньше, тот кого называют апостолом Павлом не был в числе настоящих апостолов хотя бы потому что не успел по времени, но кроме того он еще преследовал первых христиан и только потом типа проникся правильностью идеи.


Апостол Павел (5 ? — 64, Рим) — один из апостолов в христианстве. Поскольку он был призван уже после земной жизни Иисуса Христа, он не входит в состав Двенадцати апостолов, хотя является одним из самых почитаемых апостолов христианства.

Есть разница между спутниками Христа которые настоящие апостолы по определению и теми многими персонажами которых тоже часто называют апостолами используя это слово типа почетного звания.

Kostya:
Похоже вы где-то прочитали краткое изложение Библии или вообще какие-то левые источники, и решили поучавствовать в споре, не зная первоисточника

Как я помню это Вы решили поучаВствовать в споре,

я только уточнил факты на основе первоисточников.

Пока что Вы подтверждаете факты о которых

я пишу но почему то стараетесь их исказить.


Отче наш, Иже еси на Небесех!

Да святится имя Твое,
да приидет Царствие Твое,
да будет воля Твоя,
яко на небеси и на земли.

Хлеб наш насущный даждь нам днесь;
и остави нам долги наша,
яко же и мы оставляем должником нашим;
и не введи нас во искушение,
но избави нас от лукавого.

Обратите внимание на

завершающую строку.

.

neznaika:
Artisan, мне пофиг, лекарство помогло?

Для того чтобы знать помогло лекарство или нет надо понимать логику работы системы, что в Вашем случае очень сомнительно, раздача всем файлам прав для всех на запись может привести к искажению данных при записи.

neznaika:
Единственное полезное замечание было
Gray:
PHP-файлам нафиг не нужно 777 - 666 вполне достаточно.

Gray наверно счастлив такому союзнику, ...

neznaika:
Artisan, хватит пугать народ :D

Вы для начала объясните зачем файлам php права доступа для всех на запись, и зачем файлам .htaccess права доступа для всех на запись и выполнение, а больной уже сам решит что ему делать с вредными советами.

Всего: 5931