Artisan

Artisan
Рейтинг
381
Регистрация
04.03.2005
Пишу программы для вычислительных машин, от драйверов устройств, до сложных систем для работы с большим количеством знаний. Умею бережно использовать железо, и другие ресурсы.
юни:
Остаётся только напомниить,
что пятого числа в Строгино -
день открытых дверей. :) :)

Не искушайте малых сих, автору для

творчества не нужны пьянки оптимизаторов,

будет вполне достаточно воспоминаний

о прошлых прогулках по вечерам.

ARIZONA:
Я не собираюсь оправдываться.

Автор, пиши еще,

не надо оправдываться,

все верно сделано.

talia:
Только зачем форум-то засорять?

Похоже что Вы начали стареть,

Вас уже молодежь раздражает, ...

Lupus:
Вам не следовало пытаться разукрасить рюшечками и виньеточками в стиле дамских рОманов позапрошлого века. Такие вещи рассказываются просто и незатейливо. Тогда они убедительны своей будничностью.

Не придирайтесь,

хорошо получилось.

talia:
У кого-то есть потребность читать опусы ТС?
Тогда сорри, но где же ваши хвалебные отзывы?

У меня есть потребность,

это мой хвалебный отзыв.

Можно добавить к теме

открытое голосование.

1. Хорошо.

2. Плохо.

Lupus:
Дело в том, что в той формуле рассматривались единичные бозоны на отдельном уровне. Все остальные уровни, вроде бы не упоминались. И сама формула иллюстрировала возникновение Бозе-конденсата.

http://da8.boom.ru/ct/theorphys.htm

Каталог / Теоретическая физика

http://ftp.kinetics.nsc.ru/chichinin/books/V.djv

Л.Д.Ландау, Е.М.Лифшиц СТАТИСТИЧЕСКАЯ ФИЗИКА, ЧАСТЬ 1, Т.5

РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ФЕРМИ И БОЗЕ

ВЫРОЖДЕННЫЙ БОЗЕ-ГАЗ

страница 202 / количество

частиц с энергией больше нуля.

N(+) = N * ((T / T(0)) ^ (3 / 2))

Для добавления частицы вероятность

состояния c энергией больше нуля.

P(+) = (T / T(0)) ^ (3 / 2)

Для добавления частицы вероятность

состояния с нулевой энергией.

P(0) = 1 - P(+)

Lupus:
Спасибо, Artisan. А можно ссылку на главу учебника? Можно оффлайновую - поищу в библиотеке. Дело в том, что в той формуле рассматривались единичные бозоны на отдельном уровне. Все остальные уровни не упоминались.

Насколько я понял вопрос, следующий бозон добавляется в систему? Я написал не из учебника, а на основании определения вероятности и смысла статистики для бозонов, я очень сомневаюсь, что имеет смысл вероятность появления единичного бозона на отдельном уровне без упоминания других уровней или дополнительных условий.

Lupus:
нужна формула, связывающая количество бозонов на отдельном энергоуровне с вероятностью появления там следующего бозона.

Статистика Бозе-Эйнштейна, каждое состояние может занимать сколько угодно бозонов, для большого количества бозонов такая вероятность равна количество бозонов на изучаемом уровне делить на общее количество бозонов на всех уровнях, с погрешностью единица делить на количество бозонов на изучаемом уровне, что для большого количества бозонов на изучаемом уровне очень малая погрешность.

Слава Шевцов:
Если Вы сможете понять, что в ней написано,
а не только выделенный ключевик.

Специально для Вас могу перевести.

In reality, the process is a quantum tunneling effect, whereby particle-antiparticle pairs will form from the vacuum, and one will tunnel outside the event horizon.
В действительности, процесс является квантовым туннельным эффектом, где пары частица-античастица образуются из вакуума, и одна из них туннелирует через горизонт событий наружу.

Что такое туннельный эффект

я Вам уже объяснял раньше.

Слава Шевцов:
Artisan, идите учите ОТО, инфляцию и испарение Хокинга. Без этого дискутировать бессмысленно.

Все что Вы написали толком не подтверждено,

а вот Вам квантовую механику надо почитать.

Слава Шевцов:
Соглашусь лишь с одним - в обсуждаемых условиях ОТО и квантовая механика не проверены. В той же РТГ чёрных дыр вообще нет.

Для поляризации вакуума и туннельного эффекта,

с локальным наблюдателем, при достаточно больших

радиусах горизонта событий, вполне применима

обычная квантовая механика.

Слава Шевцов:
В моём дипломе про рождение чёрных дыр на инфляционой стадии рождения Вселенной именно так и было написано ;)

Слава Шевцов слился, ...

Вы меня простите за цитату

из попсового источника?

http://en.wikipedia.org/wiki/Hawking_radiation

A slightly more precise, but still much simplified view of the process is that vacuum fluctuations cause a particle-antiparticle pair to appear close to the event horizon of a black hole. One of the pair falls into the black hole whilst the other escapes. In order to preserve total energy, the particle that fell into the black hole must have had a negative energy (with respect to an observer far away from the black hole). By this process the black hole loses mass, and to an outside observer it would appear that the black hole has just emitted a particle. In reality, the process is a quantum tunneling effect, whereby particle-antiparticle pairs will form from the vacuum, and one will tunnel outside the event horizon.

Слава Шевцов:
Хорошо. Система отсчёта свободно падающего наблюдателя рядом с улетающей частицей Вас устроит? Наблюдатель во время наблюдения вне горизонта событий. Пусть родилась электрон-позитронная пара, позитрон излучился вовне. Почему и как этот наблюдатель узнал, что в чёрной дыре родилась частица с отрицательным зарядом и заряд чёрной дыры увеличился?

А почему наблюдатель решил, что парная

частица появилась именно в черной дыре?

И откуда он вообще узнал, что позитрон

получился от поляризации вакуума, вместо

того чтобы получиться от бета распада?

Слава Шевцов:
А причём тут СТО? Зачем Вы всё время вспоминаете эту ерундовую теорию? Пространство с отрицательной плотностью энергии вакуума это не СТО - это спецрешение ОТО.

Потому что Вы вспоминаете

наибольшесть скорости света.

Кстати СТО хорошо подтверждена

экспериментально, а ОТО тянет за

собой слишком много постулатов.

Кучей постулатов можно

объяснить все что угодно,

эпициклы уже проходили.

Слава Шевцов:
В ОТО скорость света, как конечная скорость распространния взаимодействий, - базовый постулат.

В случае испарения черной дыры для локального наблюдателя рядом с горизонтом событий все взаимодействия не быстрее чем скорость света. А применять в этой задаче систему отсчета дальнего наблюдателя нельзя для локальных событий, потому что свойства пространства у дальней и локальной систем отсчета существенно разные.

Слава Шевцов:
Не скроются. Мы эти участки будем видеть вечно. Это тот же горизонт событий, только внешний.

Еще раз повторяю, что могут двигаться не

предметы в пространстве, а само пространство,

к этому случаю СТО применять нельзя.

Слава Шевцов:
А законы сохранения зарядов в природе уже не действуют? Частица родилась под горизонтом и мы знаем её заряды по парной античастице? Шутить изволите?

Как это поможет передать сигнал

из черной дыры дальнему наблюдателю?

Образование частиц случайное.

Дальний наблюдатель может измерить

только полное распределение частиц.

Проследить появление частиц

издалека не получится, то есть

не получится отличить первичные

частицы от других реакций.

Всего: 6022