Polite Moose

Polite Moose
Рейтинг
85
Регистрация
22.04.2002
- как лучше ставить ссылки в каталогах и при обмене на свой сайт - www.****.ru или ****.ru

Если каталог хороший, а модератор спит или отсутствует, то, иногда, имеет смысл подать оба варианта :)

greenwood, а так ли важно количество найденых страниц? Их же всё равно никто смотреть целиком не будет.

Да и запросы, приведенные Вами мало что значат. Под запрос подходят страницы любой тематики, вплоть до хард-порно :) (... металл его плоти вгрызался в неё как циркулярная пила в пиломатериал... или, скажем, зарисовки на тему секс на лесопилке... ) :D :D :D

А причем тут директ?

valerapopov,

Яндекс действительной сейчас выдает какую-то херь, которая более или менее релевантна запросу. и на вас вопрос можно ответьб НЕТ.

Во-первых, сильно я сомневаюсь в Вашей объективности при оценке релевантности...

Во-вторых, озвучьте запрос.

В-третьих, пользуйтесь, пожалуйста, программами проверяющими орфографию.

А то вы накатали какую-то успокойтельную вещь: что типа все так и должно быть... И не лень же было так бумагу портить...

Если Вы не находите в написанном ничего интересного для себя, то, пожалуйста, освободите меня, и тех кому интересно, от Ваших комментариев.

Inoff, и mitru, объясняю еще раз:

Типы запросов:

цитирую Воложа:

Мы тут для себя делим запросы на три вида: информационные, навигационные и транзакционные. "Найти ответ на конкретный вопрос", "Найти место, где лежит информация" и "Подобрать лучшее".
и Сегаловича:
Сами запросы классифицируются. Есть запросы навигационные, есть запросы информационного плана, им не важно куда переходить, им важно получить ответ на вопрос.

Итак, если рассматривать навигационный (или информационный) запрос, то невозможно достоверно понять что хочет ищущий. То ли услугу, то ли информацию, то ли собственный сайт :)

Я задавал конкретный вопрос: "релевантна ли выдача запросу?". Для навигационного запроса, как можно понять, релевантным будет практически любой документ со вхождением искомых слов. Я рассчитывал получить именно ответ "ДА". Из ответа "ДА", следует, что ответом на тему топика является: "Всё в порядке". То есть машина выдает документы релевантные запросу, и ищущий может извлечь необходимую информацию. Все попытки продвинуть конкретный сайт, с точки зрения Яндекса спам, и поэтому говорить: "У Яндекса неправильная выдача" - не корректно.

Если же в выдаче присутствуют не релевантные сайты, то тогда и только тогда можно говорить об ошибках.

При этом, я прекрасно понимаю (поскольку сам не безгрешен), что определенными методами можно "помогать" Яндексу сделать некий сайт "равнее других" (с) Оруэлл. Это же понимают и разработчики. До некоторой степени, они даже поддерживают оптимизаторство (хотя письменно никто из них это не признает). Например, из устных высказываний одного из вышеназванных людей следует, что поисковой машине хорошо, когда правильно прописаны заголовки и мета, когда текст заголовку соответствует, когда код не замусорен, когда сервер выдает корректные заголовки... В этом смысле, яндексоиды за оптимизацию. Но против явного "давления".

Смысл другой фразы, слышаной мной, можно сформулировать примерно так: Идеальная выдача - это набор примерно одинаково релевантных документов со случайной сортировкой.

Про рамблеровкого "пессимизатора" слышали? Есть уверенность, что Яндекс своего не сделал?

Я к чему весь этот сыр-бор развел-то :) mitru, у всех бывают падения и взлеты... но это не повод кричать о поломках в Яндексе. Как видете, весьма легко доказать, что 96-е место не хуже первого :) Особенно по навигационному и особо популярному запросу. :) Я понимаю Вашу досаду, но для машины все равны, а у работников Яндекса, данный топик может вызвать или раздражение, или напротив - ухмылку, вот, мол дооптимизировались...

Работайте (только без экстрима) и ждите... "Крутить" надо, но потихоньку... :) Нервы надо беречь.

И на последок, еще цитаты от Ильи Сегаловича, так, для острастки :)

... Наша задача создать механизм, который отвечал бы на вопрос. Такой механизм создать невозможно, можно создать только некоторое теоретическое приближение к этому механизму. Причина: сам человек не знает, что он спрашивает. Не существует запрошенной информации с точки зрения поисковой системы. Иногда человек не знает, что он хочет получить. ... У нас есть основной принцип: страница, которая выдается, строится по автоматическому алгоритму.... Яndex никогда не назначает ключевых слов, не манипулирует позициями сайтов, не гарантирует позиции на первой странице. ... Понятно, что важны статистические характеристики, как часто слова встречаются в документе, важно, входит ли это слово в ссылки на данный сайт, важно взвешивание индексирования - так называемый page rang. .... При прочих равных, кто на первом месте? Это случайность. Мы декларировали принцип автоматического ранжирования, автоматического поиска, а всякий автомат можно обмануть... Вот еще наши принципы - если мы видим спам, мы не комментируем, не предупреждаем - мы просто исключаем. Если мы исключили, мы не говорим, когда вернем обратно. Теперь все-таки надо ответить на вопрос, как стать первым. В первую очередь надо купить у нас рекламу. Второй способ - это вырастить сайт, надо дружить со всеми, нужно давать интересную информацию и поисковики вас полюбят. И можно использовать услуги раскрутчиков, но это рискованно...
Представим ситуацию: две абсолютно идентичные страницы, с абсолютно идентичными ссылками на них со сторонних сайтов, только у одной страницы дата обновления раньше, чем у другой. Не углублясь в дебри, при одинаковом запросе, теоретически, какая страница будет стоять выше???

В выдаче будет только одна. Вторую должен вырезать "убиватель дублей" :)

Inoff,

Запрос из двух слов, но ОЧЕНЬ конкурентный. Сайты, стоящие выше, обладают, на мой субъективный взгляд, гораздо меньшей релевантностью.
Все или некоторые? Если некоторые, то сколько (в %) релевантных? Уточняю еще раз: релевантность должна оцениваться исходя из запроса. Для навигационных запросов (Найти место, где лежит информация) - релевантность определяется вплоть до вхождения словосочетания в текст, ведь из запроса иного не следует.

mitru,

Я бы даже сказала, что некоторые сайты вообще не соответствуют запросу. Причем, в описании появляются слова, которых в тексте страницы и тэгах ни то что нет, а даже близких по смыслу не встречается. И еще ко всему какой-нибудь народовский сайт, состоящий из одной страницы. Обалдеть.

При чем тут народовский сайт и количество страниц??? Я же специально отметил, что это не важно. Важен только тип запроса и релевантность выдачи.

Что касается сайтов, которые Вы назвали несоответствующими, то прошу уточнить, не описания ли из каталога там выдаются. Если нет, то что видно в сохраненной копии? Если можно доказать обман (клоакинг), то с конкретно этими сайтами всё ясно. По остальным сайтам вопрос остается: релевантны (с учетом типа запроса) или нет?

по Яндексу на нее всего четыре обратных ссылки с PR не более 2/10

Так то по Яндексу, а PR-то у Гугля...

а она дает более 60 внешних безвозвратных ссылок

Что она отдает, в данном случае, совершенно не важно. Значение имеет только то, что приходит.

Interitus прав, смотреть надо. Может быть кто-то сослался извне, может быть внутри сайта структура ссылок такова, что PR сконцентрировался...

Lutsky, посещаемость конкретных страниц, а не сайта. Цитирую Рамблер:

...была запущена "быстрая" база, состоящая из страниц, на которых размещен счетчик Top100...

... сайты, которые на всех своих страницах разместили счетчик Top100, автоматически попадают в поле деятельности быстрой базы. Рамблер будет очень быстро находить новые страницы на таких сайтах...

... каждый раз, когда в рейтинге Тор100 появляется новая страница, которой еще нет в индексе, она отправляется в очередь на обработку. Перед обработкой страницы фильтруются, из них отбираются наиболее посещаемые...
Да! Этот замечательный сайт исключение, потому что его страницы попадают в быструю базу. Либо потому, что его посещаемость высока и это отмечает счетчик TOP 100.

Это не исключение, а правило :) Именно быстрая база тут и играет, плюс посещаемость. У меня та же картина со своим сайтом.

Кстати обратите внимание вот на это в выдаче:
https://searchengines.guru/ | Также на сайте: (всего 2)

Всего две с этим запросом!

Проверь по другим веткам. :)

Всего: 1223