Andreyka

Andreyka
Рейтинг
822
Регистрация
19.02.2005
Интересы
Zen
Some like a wizzard
LineHost:
Они хитрые жуки, пишут то, что им надо ;)


Я не против кластеров, но в хостинге это экономически не выгодно. Во первых, чтобы городить такой огород нужна соответствующая команда. Во вторых, это себе может разрешить только те, которые имеют свой персонал в разных датацентрах. Так как обеспечить 100% аптайм один датацентр не сможет. Из практики могу сказать, что 90% оффлайна по вине сотрудников датацентра или каналов. Наверно больше чем 90, это в моей практике. Может у других по другому....
При том, ПО то, оно имеют баги, персонал делает ошибки. Всё это надо учитывать.
Для такого Мастерхоста, может и стоить думать про такие решения. Но всем хоть на ступеньку ниже наверно лучше по старинке ;)

Они могут быть хоть трижды жуки. Но если решение прозрачно для потребителя - оно всегда будет более затребованно.

Пока что речь идет о надежности на уровне одного датацентра.

В команде поддержки и сопровождения такого хостинга естественно профи, так что за эту часть я спокоен.

Баги ПО легко коррелировать с помощью кластера. Грейдим ПО на одной ноде и смотрим статисику - не падает - грейдим на всех. Падает - откат.

Выгодно оно или нет, это должны решать те, кто хочет качества. Пока что средняя цена - 60$ за 1G это подтверждает.

Если ручками сменить IP в DNS - будет. Для автомата нужен отдельный сервис

LineHost:
Полно таких хостингов на западном рынке. И деньги не такие, только от овересела это не спасает. На пример серваге.нет. У них полностью всё на кластере.
А так, не нужен хостинг такой. Чем сложнее система, тем больше вероятность неполадки. Можно за реальные деньги иметь практически 100% аптайм обычными средствами, только надо ставить задачу и платить деньги. Несколько часов в году по любому вылетит, так как это неизбежно, кластер не спасёт от этого тоже. Но если неполадка на кластере, то будет намного больше чем несколько часов....

Я в описании сервеге.нет не увидел списка оборудования и технологий.

На счет кластера - глупости Вы говорите. Распределитель нагрузки и файловое хранилище - это системы без единой точки отказа. Т.е. любая поломка любой части не приводит к остановке работы. И заменить их можно в горячем режиме.

А что до выхода ноды из кластера - так это вообще никто не заметит. Более того, можно спокойно грейдить софт и ядро без потери аптайма.

Так что на счет кластера, Вы это зря погорячились...

kod_ssilki_ru:
А кстати, почему именно по гигабайту и больше продавать. Есть достаточно сайтов, которые в 100мб уложится

А при 100мб тогда получается 10 баксов - средняя цена обычного хостинг-аккаунта, если, скажем, для того, чтобы саппорт был реальным, есть смысл на это добавить и отсеять совсем халявщиков - то, скажем, 100мб за 20 баксов - вроде бы и не так много для сайтов коммерческих организаций

Насколько понимаю, 10Гб - это уже или очень много сайтов - или какое-то файловое хранилище...

Дело в том, что обеспечить качественную поддержку большому числу клиентов - накладно. По этому 20-и баксовых клиентов смысла нет держать - они перегрузят специалистов техподдержки...

neznaika:
100 баксов очень много, 50-60 еще терпимо. Если это действительно так круто. И то за 10 Гб. надо платить 600 баксов в месяц?
Не будет клиентов нифига.

Ну можно давать скидку - чем больше берут, тем дешевле выходит.

На счет клиентов - это не хостинг "под сателлиты", это хостинг под сайты которые по слову "кондиционеры" в топе.

Что будет если такой сайт вылетит? Ничего хорошего. А тут гарантия есть☝

stellar:
RAID и более мощный сервер. Ага.

Конечно, если Вы окажете полный сервис (т.е. если клиенту не надо будет заморачиваться с переносами сайтов с дедика к Вам на кластерный хостинг, если за него сделают все Ваши сотрудники или Вы сами, возможно перетянуть-то и получится)

Вы думаете что RAID, который втыкают в обычный сервер (адаптек/3варя) - гарантия надежности? Про то, как от таких рейдов пострадал и мастерхост и бигмир - не читали? :)

За 100$/Г сотрудники перенесут и настроят :p

stellar:
Те, кто зарабатывает на своих проектах немалые деньги, уже давно "сидят" на дедиках с нанятым админом, или админят сами.
Перетянуть их, я думаю, на кластерный хостинг вряд ли получится.

Думаю, что как только сгорит винт или сервер перестанет держать нагрузку - перетянуть будет не так уже и сложно...

-=Илья=-:
Дело не в гигабайтах.
Для хранения больших массивов есть другие хостинги, для обычного сайта и 100мб - огромный объём. А вот сколько дадут отожрать от сервера процессорного времени?

Ну давайте посчитаем. На 16 узлов идет 500Gb. Значит 1 GB получает 1/500 от всех 16 серверов. Это 31,25% на обычном сервере обычного виртуалхостинга.

edogs:
То что предлагается - это очень странно, а намеки на необходимость оверселлинга вообще жестко настораживают.
Ведь зачем нужен "обычному юзеру" кластер?
Затем, что бы при нагрузке его не вырубали за нагрузку... а тут предлагают вырубать.
Затем, что бы не кушающему много ресурсов было, возможно, дешевле... а тут предлагают ориентироваться именно на них (намек на оверселлинг).
То есть для нас, как обычных юзеров, в такой трактовке кластерного хостинга никакого смысла нет.
Конечно красив пассаж по поводу надежности, но у нас недорогой вирт. хостинг показывает 99.99% практически с начала года. Нам хватает:) А для важного проекта приносящего деньги... надо брать не вирт.хостинг на кластере, а брать свой сервер или строить свой личный кластер.

С нашей точки зрения кластерный хостинг организован грамотно тут http://www.mediatemple.net/webhosting/gs/ (грамотно по описанию, сами не пробовали).
Там смысл описания сводится к тому, что используются десятки серверов (а не 2-3), и за нагрузку не отключают. Пользователю бесплатно выдается Х ресурсов (хитро считаемых), и в случае превышения - выставляется счет на сожранные дополнительно ресурсы (хитро посчитанные).

Вот такое преподнесение для нас смысл имеет.
Во-первых, появляется уверенность что не отключат когда налетит куча "яндексов" и посетителей (как тут).
Во-вторых, появляется уверенность, что очень долго никуда не придется переезжать (ибо десятки серверов под кластер это позволяют).
В-третьих, у нас есть уверенность, что мы не переплачиваем лишнее, т.к. оплата идет за реально скушанные ресурсы (метод подсчета оставим пока в покое).
В-четвертых (почти пункт 1), нет необходимости думать что выбрать под проект - вирт.хостинг, вдс или сервер.

Вот если бы подобное предложение появилось бы на российском рынке (ht-systems и т.д. - это не то) - мы бы с удовольствием его бы попробовали. А дальше... всё зависело бы от денег которые на него бы уходили, и если бы это было не дороже чем "обычный хостинг"+50% - пожалуй под несколько проектов мы бы выбрали именно этот вариант.

1. Нет никакой необходимости оверселлинга. Платите 100$ за гигабайт, получайте гарантированно все свои ресурсы. Необходимость оверселлинга у тех, кому платят 10$ за кластерный хостинг.

2. Обычному юзеру кластер не нужен. Он нужен тем, кому час простоя выходит дороже 100$.

3. За нагрузку сайты вырубают только монстры типа РБК или Мастерхоста, котрые зажрались в клиентах и не хотят расширяться. Конечно, грузить постоянно узлы на 100% никто не даст, но с другой стороны - пиковые нагрузки мешать не будут, так как коррелируются числом узлов.

4. Брать свой сервер - Вам не поможет. Ну сгорит там винчестер, ну закажите еще один сервер и перенесете туда бекап - потеряете кучу времени и денег. А на счет кластера своими силами - зачем вкладывать деньги в оборудование, причем очень большие - если можно взять кусочек кластера за 100$? Вот когда станет тесно - тогда да, можно думать о своем.

5. Если Вы не пробовали, но говорите что оно правильное - то лучше молчите. Тем более что для Вас система расчета "хитрая" а для меня - прозрачная, более того - я такое уже делал (кому - тут писать не буду, чтоб не обвинили в рекламе). Между прочим 3 сервера - это только пример. На узле можно делать расширение до 16 узолов. Если будет прибыль, то можно уже будет искать инвесторов на гео кластер, где потребуются прокладывать оптику между датацентрами и делать фермы в каждом из дата-центров.

6. За кучу яндексов и посетителей не отключат. Разве что придет письмо со списком long sql запросов от системы - и Вам надо будет повставлять индексы. Другой вариант - mysql кластер, но это отдельная тема.

7. Ваш выбор понятен и логичен. Но к сожалению таких умных клиентов как Вы - очень мало. Можно сделать систему, которая будет считать все в прозрачном режиме + давать статистику и списывать пару копеек каждый день, но не уверен что это найдет большое число клиентов....

kod_ssilki_ru:
Прежде, чем голосовать, хотелось бы выслушать понятное объяснение. что из себя представляют существующие кластерные хостинги типа centre.ru ht-systems.ru datasvyazi.ru и другие, предлагающие тарифы по 10 баксов (за гб или 300мб, лично мне не важно) - и чем указанный вариант принципиально отличается от них

Самое веселое - пока у меня по статистике хост-трэкера, у НЕкластерных хостингов дела с аптаймом почему-то получаются лучше (насколько понимаю, это связано с датацентром, но тогда тем более непонятно, дает ли что-то кластер)

Преимуществ по скорости тоже не наблюдаю и даже наоборот

Т.е. пользую уже кластерный хостинг за 10 долларов, не вижу, чтобы это давало мне какие-то видимые преимущества по сравнению с некластерными - поэтому мне пока непонятно, зачем платить за него не 10 долларов, а 20 или 100

Насчет варианта vip хостинга (а именно, какие нагрузки держит), не скажу, тк у меня там сайты смешные

Что касается оверселлинга, то, видимо, именно с этим связана специфическая особенность используемого мной кластерного хостинга - на аккаунте используется 3 процента места, а загрузка по фтп иногда не получается - выдает ошибку переполнения диска - и надо объяснять саппорту, что я и близко не использую предусмотренное тарифом дисковое пространство, так что диск переполнил не я, тогда они там что-то фиксят, и опять работает

Кстати, сейчас смотрю сейчас соседнюю тему - американцы предлагают кластерный хостинг 30Гб за 7 баксов - как простому клиенту разобраться, чем 1 гигабайт за 100 баксов лучше, чем 30 гигабайт за 7 баксов - так что тут надо либо как-то понятно объяснить народу - либо рассчитывать только на тех клиентов, которые сами все понимают

С другой стороны, есть хостинги, которые без всяких кластерных решений умеют работать по ценам 20-100 баксов за сайт 35-100мб - типа http://gfns.net/03.shtml

Я могу сказать в чем разница между как-бы кластерными хостингами и настоящим кластерным хостингом. В моем случае самые важные части - распределитель и дисковое хранилище - это сугубо жележные решения, причем сдублированные. Например балансинг от циски будет стоить ~80000$ (два устройства с полным фаршем на 48 портов), дисковый массив - от 20000$ без стоимости дисков.

Надежность и аптайм в 99.9999% - вот основная цель.

В как-бы кластерном хостинге роль массива и распределителя играют обычные ibm pc, со всеми вытекающими отсюда проблемами. Отсюда и статистика хост-трекера, которая подтверждает эту проблему. Вот и разница между 10$ и 100$ :)

Американцы могут предоставить все что угодно, кто им поверит, этим американцам то? :)

Клиенты которые понимают - уже проголосовали, они находятся "от 60 и выше".

Можно набрать 5 по 20 а можно 2 по 60. Я за второй вариант, так как хостинг - это не место на диске, а еще и поддержка. Чем меньше клиентов, тем быстрее работает поддержка. Особенно если поддержка грамотная, с продуманными отношениями с клиентами а не угробищем в виде недоступных телефонов и неотвеченной почте.

Всего: 12866