atranca, Берем 12 слов в тайтле. Посчитайте, сколько запросов может быть. Все 12 слов - это 12 запросов, а дальше их совмещение одного с другим. Получаем много запросов, где-то 50, а где-то и 150. При чем, что все слова - это по сути, один большой нудный запрос. А не левые фразы.
---------- Post added 29-04-2013 at 21:39 ----------
Proofer: смотри на ссылочное. Я могу в топ по этому запросу документ вообще без тайтла пропихнуть.
Статистика в данном случае показывает глупость оптимизаторов, а не то, что большинство имеют повторы?
Proofer: Я вот, например, вообще не понял причём тут закон Ципфа и цепи Маркова. Насколько я знаю, что цепи маркова юзают для генерации типа хорошего текста, который на самом деле является самым обычным бредотекстом) Причём тут правильное составление тайтлов я так и не понял. Я ещё не слышал, чтобы нормальные сайты использовали эти цепи для соствления тайтлов. Даже крупные коммерческие порталы используют не бредогенерацию, а составляют шаблоны.
Согласен, что цепи используют, для дорвеев, на эту тему был хороший отчет яндекса, как бороться с ними. В цепях можно учитывать любое количество параметров для подгонки, но не для пользователя. Цепи в оценки тайтла вообще ни при чем. Тайтл, его длина и оценка слов на странице - это Зипф.
Sower: Может лучше тогда так?
Ява 350 | купить ява 350 | мотоцикл ява 350 | купить мотоцикл ява 350
Или так?
Ява 350 | ява 350 | ява 350 | ява 350 | ява 350 | ява 350
Опошлить можно любую мысль:) Но все таки, Вы тоже в тайтлах не используете повторы?
---------- Post added 29-04-2013 at 21:27 ----------
atranca: всегда хотелось увидеть страницу на которую идет 100 запросов )))
Только вчера спорил на эту тему)))
Тогда скажите о споре, как я понимаю, тут один буду доказывать, что такое можно. Почему нельзя, еще не услышал ни одного реального довода. Только, что так не делает большинство.
michail: Но считать что эти письма чисто пустышка помоему не правильно.
Соглашусь с Вашим мнением, что письма имели в себе цель донести, что сайты, которые покупают ссылки в большинстве видны, но вот что за санкции.... не понимаю.
У Вас перестало работать нормально ссылочное, может - это и есть санкции. Моя методика продвижения более широкая, чем только продавливание ссылками.
Proofer, а при чем тут смена темы на фильтры с алгоритмов ранжирования внутренних данных - это разные вещи. И там вообще вопрос о ссылочном, а не текстах. После бредо пингвина, нету ответов, какая ссылка ок, а какая ж.
Proofer: Если 100 запросов и одна страница, то вам в SEO делать нечего, ибо никто уже не продвигает по 100 запросов на одной странице и стоит задумать о смене стратегии продвижения. Многие и по 5 запросов на страницу уже не вешают.
Поверьте вы не первый, кто мне это говорит. Только у меня все работает, а чтобы работало у других, то надо не копировать, а считать.
michail, мое личное мнение, что они так запутали алгоритм ранжирования, что не только мы не можем разобраться, но и они не знают последствий при вводе новых корректировок. Ждем новых сюрпризов - этот апрель пережили)
Proofer: Сейчас вообще в идеале нужно придерживаться схемы 1 запрос - 1 страница. Если уж так получилось, что несколько запросов оказались на одной странице, то желательно не делать тайтл в виде их перечисления через запятую.
Это новые теории, на практике, я до сих пор придерживаюсь законов, которые работают. Вы говорите об идеале, где можете себе позволить одна страница, один запрос. А если у тебя 100 запросов и одна страница, то без математики не обойтись.
michail, Вот как раз статья по ссылочному, может ваш жесткий отбор ссылок и приводит к тому, что ссылки считаются сеткой, а не уникальными.
---------- Post added 29-04-2013 at 21:00 ----------
michail: на математике должны основываться автоматические фильтры и алгоритмы, в данном случае мы говорм а ручных санкциях, а что они из себя представляют никто не знает и на математике они могу совсем даже не основываться.
Вы же не считаете, что письма счастья 8 числа - это ручной фильтр, а не автомат?
michail: Возможно, в любом случае вывод был верный, который тут проскакивал - после письма есть падение, не удовлетворяет результат - действуй, все устраивает, позиции на месте - не дергайся. Но считать что эти письма чисто пустышка помоему не правильно.
Как вариант, фильтр письма, фильтрует ссылки определенного вида, но если использовать другой тип сссылок, то ты этого и не замечаешь. Может быть письма и забанили, часть ссылочного, но у всех ссылочное разное и не все это увидели.
....хотя как все тут говорят, одни и те же сайты, одно и тоже ссылочное и разный результат - это было на пингвине, на письмах счастья, кто-то как Вы говорите, что ударил, я говорю, что не тронуло.. может из-за разного ссылочного
---------- Post added 29-04-2013 at 20:50 ----------
michail: возможно санкции имеют теперь градации по сложности - по одному бьют сильнее по другому слабее, так что не сильно и заметно на массе слов и нивелируется закупкой массы ссылок.
Любые градации основываются на жесткой математике, градация сложности... а что это такое?
atranca, Берем 12 слов в тайтле. Посчитайте, сколько запросов может быть. Все 12 слов - это 12 запросов, а дальше их совмещение одного с другим. Получаем много запросов, где-то 50, а где-то и 150. При чем, что все слова - это по сути, один большой нудный запрос. А не левые фразы.
---------- Post added 29-04-2013 at 21:39 ----------
смотри на ссылочное. Я могу в топ по этому запросу документ вообще без тайтла пропихнуть.
Статистика в данном случае показывает глупость оптимизаторов, а не то, что большинство имеют повторы?
Я вот, например, вообще не понял причём тут закон Ципфа и цепи Маркова. Насколько я знаю, что цепи маркова юзают для генерации типа хорошего текста, который на самом деле является самым обычным бредотекстом) Причём тут правильное составление тайтлов я так и не понял. Я ещё не слышал, чтобы нормальные сайты использовали эти цепи для соствления тайтлов. Даже крупные коммерческие порталы используют не бредогенерацию, а составляют шаблоны.
Согласен, что цепи используют, для дорвеев, на эту тему был хороший отчет яндекса, как бороться с ними. В цепях можно учитывать любое количество параметров для подгонки, но не для пользователя. Цепи в оценки тайтла вообще ни при чем. Тайтл, его длина и оценка слов на странице - это Зипф.
Может лучше тогда так?
Ява 350 | купить ява 350 | мотоцикл ява 350 | купить мотоцикл ява 350
Или так?
Ява 350 | ява 350 | ява 350 | ява 350 | ява 350 | ява 350
Опошлить можно любую мысль:) Но все таки, Вы тоже в тайтлах не используете повторы?
---------- Post added 29-04-2013 at 21:27 ----------
всегда хотелось увидеть страницу на которую идет 100 запросов )))
Только вчера спорил на эту тему)))
Тогда скажите о споре, как я понимаю, тут один буду доказывать, что такое можно. Почему нельзя, еще не услышал ни одного реального довода. Только, что так не делает большинство.
Но считать что эти письма чисто пустышка помоему не правильно.
Соглашусь с Вашим мнением, что письма имели в себе цель донести, что сайты, которые покупают ссылки в большинстве видны, но вот что за санкции.... не понимаю.
У Вас перестало работать нормально ссылочное, может - это и есть санкции. Моя методика продвижения более широкая, чем только продавливание ссылками.
Вот тут вы не так уверенно настроены)
Proofer, а при чем тут смена темы на фильтры с алгоритмов ранжирования внутренних данных - это разные вещи. И там вообще вопрос о ссылочном, а не текстах. После бредо пингвина, нету ответов, какая ссылка ок, а какая ж.
Если 100 запросов и одна страница, то вам в SEO делать нечего, ибо никто уже не продвигает по 100 запросов на одной странице и стоит задумать о смене стратегии продвижения. Многие и по 5 запросов на страницу уже не вешают.
Поверьте вы не первый, кто мне это говорит. Только у меня все работает, а чтобы работало у других, то надо не копировать, а считать.
michail, мое личное мнение, что они так запутали алгоритм ранжирования, что не только мы не можем разобраться, но и они не знают последствий при вводе новых корректировок. Ждем новых сюрпризов - этот апрель пережили)
Сейчас вообще в идеале нужно придерживаться схемы 1 запрос - 1 страница. Если уж так получилось, что несколько запросов оказались на одной странице, то желательно не делать тайтл в виде их перечисления через запятую.
Это новые теории, на практике, я до сих пор придерживаюсь законов, которые работают. Вы говорите об идеале, где можете себе позволить одна страница, один запрос. А если у тебя 100 запросов и одна страница, то без математики не обойтись.
michail, Вот как раз статья по ссылочному, может ваш жесткий отбор ссылок и приводит к тому, что ссылки считаются сеткой, а не уникальными.
---------- Post added 29-04-2013 at 21:00 ----------
на математике должны основываться автоматические фильтры и алгоритмы, в данном случае мы говорм а ручных санкциях, а что они из себя представляют никто не знает и на математике они могу совсем даже не основываться.
Вы же не считаете, что письма счастья 8 числа - это ручной фильтр, а не автомат?
Возможно, в любом случае вывод был верный, который тут проскакивал - после письма есть падение, не удовлетворяет результат - действуй, все устраивает, позиции на месте - не дергайся. Но считать что эти письма чисто пустышка помоему не правильно.
Как вариант, фильтр письма, фильтрует ссылки определенного вида, но если использовать другой тип сссылок, то ты этого и не замечаешь. Может быть письма и забанили, часть ссылочного, но у всех ссылочное разное и не все это увидели.
....хотя как все тут говорят, одни и те же сайты, одно и тоже ссылочное и разный результат - это было на пингвине, на письмах счастья, кто-то как Вы говорите, что ударил, я говорю, что не тронуло.. может из-за разного ссылочного
---------- Post added 29-04-2013 at 20:50 ----------
возможно санкции имеют теперь градации по сложности - по одному бьют сильнее по другому слабее, так что не сильно и заметно на массе слов и нивелируется закупкой массы ссылок.
Любые градации основываются на жесткой математике, градация сложности... а что это такое?