Dm

Dm
Рейтинг
108
Регистрация
11.03.2002
Должность
web

Что вы на выходе хотите получить? Одну цифру - цену вывода сайта в десятку?

Тогда у каждого агентства эта услуга будет стоить по-разному, да и цифры получатся разные. Нет однозначного ответа на вопрос сколько денег надо потратить, чтобы войти в десятку. Можно потратить в десять раз больше, чем достаточно и не войти.

А вообще читайте правила раздела.

Сергей, если потребуется специалист по кручению ручек релевантности, я готов взяться удаленно :) (даже зпл платить не надо).

Shustov:
И что следует из того что один кликнул другой нет? Не уловил мысли..

CTR в этом случае получается случайным, не отражающим реальной картины. Как в этом случае ранжировать сайты?

Shustov:
Это уже интереснее, да это проблема. Но я не думаю что это особо сильно отличается от хранения внешних ссылок на сайт.

Если ты про вИЦ, то это скорее всего одно число для одного сайта. Здесь же попахивает таблицей в столбце которой _все сайты_, в строке _все запросы_, а в соответствующих ячейках CTR каждого сайта по каждому запросу. По-моему, это немного больше, чем хранить вИЦ :).

Чего вы так привязались к CTR? Если Яндекс отслеживает клики по сайтам, то это не означает, что он использует эту информацию для ранжирования. Просто они измеряют клики по сайтам из выдачи, точнее это предположение. Можно утверждать только то, что они имеют такую возможность.

Shustov:

Уверяю, завязать сис-му учета кликов с кол-вом общего всплеска кликов по ключевым словам можно.

Завязать конечно можно. Вопрос в том, насколько это будет полезно.

Shustov:
А с низкочастотниками - труба вовсе.
Shustov:
Почему?

Потому что при одном показе страницы, один пользователь может нажать все 10 ссылок, по очереди. То же может сделать и второй. Третий может вообще ничего не кликнуть. Когда пользователей будет 1000 можно искать закономерности. Лучше 10.000, еще лучше 100000.

Shustov:
Пока никто не дал обоснованный ответов почему нельзя ранжировать ТОП.

А давайте представим, что сайт по одному высокочастотнику получает высокий CTR, а по другому просто попадает в ТОП. По-вашему, он должен и по второму запросу вылазить на первое место? Или Вы предлагаете хранить CTR по каждому уникальному запросу для каждого сайта?

Mr_Promoter:
Может я не в том университете учился ... Просветите вкратце пожалуйста о таком страшном понятии как положительная обратная связь. Как я понимаю это явление того что крутые станут еще круче и этот процесс односторонний и повлиять на это нельзя ...

Да, речь именно об этом.

Mr_Promoter:
Опытным путем можно вычислить какой процент пользователей кликает на первую позицию только из-за того, что он первый.

Это все здорово, но КАК?

Вы принимаете в расчет тот факт, что CTR сайтов даже для разных запросов разный, не говоря о случайных составляющих?

Mr_Promoter:
Как может быть резонанс?

Если свести на нет влияние фактора, он не будет влиять :).

wolf:
А Вы разве не в курсе - как? У них специальные люди для этого дела есть в штате. Ассессоры называются.

А известно ли какие критерии оценок они используют?

Mr_Promoter:
вовсе не обязательно - неужели здесь все максималисты? Елси CTR то на все 100%!
У первого сайта вИЦ = 5 единиц контента + 55 ссылок + 10 CTR
у второго сайта вИЦ = 10 контента + 40 ссылок + 17 CTR
и т.д.
возможно 15 позиция вИЦ = 15 контента + 0 ссылок + 20 CTR

Вот именно. В твоих терминах и цифрах:

Если сегодня:

первое место: 5 контента + 55 ссылок

второе место: 10 контента 40 ссылок

и т.д., то завтра будет:

первое место: 5 контента + 55 ссылок + 100CTR

второе место: 10 контента + 40 ссылок + 80 CTR

и т.д., потому что CTR, в случае усреднения, убывает с возрастанием номера позиции.

Mr_Promoter:
и так по 50 000 писем в день ...

для того и автоматизируется этот процесс.

Ежедневно их отсылать нельзя, можно только после накопления данных. Например каждый апдейт. Тогда получается обратная связь для Яндекса - подкрутили алгоритм и смотрят - кликают первую десятку или не кликают. Если один сайт не кликают - скорее всего помойка, если всю десятку не кликают - проблемы с новым алгоритмом - пользователи не находят что хотят. Это разумеется домыслы.

А как по вашему, Яндекс оценивает качество изменений алгоритма? Наверное не по письмам пользователей? ;)

Насколько я помню, года три-четыре назад альтависта (поправьте, если ошибаюсь, возможно это был askjeeves) уже пробовала предлагаемый автором подход, а именно учет кликов пользователей как голосов "за" определенный сайт. Наряду с кликами учитывались и другие факторы (контент, присутствие в определенных каталогах и т.д.). Поэкспериментировали они месяца два-три и отказались.

Основная причина как раз та, что упоминал T.R.O.N. - эта система хорошо работает только при наличии базы знаний и при учете, что контент сайтов не меняется.

В противном случае получается нелепая ситуация: сайт, который сейчас на первом месте имеет CTR выше, чем сайт на втором, на втором - выше чем сайт на третьем и т.д.

Сорри за повтор, не дочитал все посты. Об этом уже написал Euhenio - респект.

А зачем тогда Яндексу оценивать CTR? Возможно для того, чтобы _убирать_ из десятки сайты, на которые вообще никто не кликает. К примеру, если по популярному запросу CTR сайта из топ10 очень мал к модератору приходит письмо и он разбирается в чем дело. Если сайт откровенно помойный - в баню. Возможно, и автоматом это происходит.

funsad, Gray... кто следующий - wolf? :)

2 Gray - Поздравляю! Успехов!

ждем отмашки для скупки украинских ссылок? ;)

Всего: 1268