seomag

seomag
Рейтинг
95
Регистрация
27.11.2007
seomag:
Всем добрый день. Вопрос по работе визарда sape. Чтобы была понятна суть вопроса, опишу алгоритм действий.
Сначала добавляется проект, при добавлении визард сам определяет релевантные страницы и генерит анкоры. Так вот, страница релевантная, выбрана визардом допустим домен/magazin.htm, но из купленных 20 ссылок на ту страницу визард покупает только 5 ссылок, примерно, остальные покупает на главную, на сам домен. Причем заметил я это пройдясь по донорам. Отсюда вопрос, какого хрена ? ведь в параметрах четко указано на какую страницу должна вести ссылка, получается что из 100 запросов, ссылок на главную будет тьма и накачиваться будет именно главная страница, причем яндекс может еще и изменить релевантную страницу реально на ГЛАВНУЮ, после большого количества ссылок ведущих на главную. Может я что то не догоняю ???? Есть тут гуру??? проясните пожалуйста. На мой взгляд это косяк биржи. По телефону они сказали что мол закупка идет часть анкорная, часть безанкорная, так мне пофиг какая она там идет, УРЛ то не должен от этого меняться. Про их генератор анкоров для соц сетей вообще молчу, там если не проверять тексты, можно постить вообще анкоры примерно такие ( в то, а бы нет ) и т д.

За 3 дня ни одного ответа, тут вообще живые люди остались на форуме ?

Всем добрый день. Вопрос по работе визарда sape. Чтобы была понятна суть вопроса, опишу алгоритм действий.

Сначала добавляется проект, при добавлении визард сам определяет релевантные страницы и генерит анкоры. Так вот, страница релевантная, выбрана визардом допустим домен/magazin.htm, но из купленных 20 ссылок на ту страницу визард покупает только 5 ссылок, примерно, остальные покупает на главную, на сам домен. Причем заметил я это пройдясь по донорам. Отсюда вопрос, какого хрена ? ведь в параметрах четко указано на какую страницу должна вести ссылка, получается что из 100 запросов, ссылок на главную будет тьма и накачиваться будет именно главная страница, причем яндекс может еще и изменить релевантную страницу реально на ГЛАВНУЮ, после большого количества ссылок ведущих на главную. Может я что то не догоняю ???? Есть тут гуру??? проясните пожалуйста. На мой взгляд это косяк биржи. По телефону они сказали что мол закупка идет часть анкорная, часть безанкорная, так мне пофиг какая она там идет, УРЛ то не должен от этого меняться. Про их генератор анкоров для соц сетей вообще молчу, там если не проверять тексты, можно постить вообще анкоры примерно такие ( в то, а бы нет ) и т д.

gkey:
Такая же "ХРЕНЬ" вчера пол дня с ними вел переписку, ощущение того, что там сидят не адекватные спецы. Утверждали, что это норма! Как норма?, как следить за ссылками?, если в таблице у меня анкор по фразе ведет на внутреннюю а на сайте доноре, вдруг он ведет на главную. Так адекватного ответа и не добился!
Ответ поддержки:
--- К сожалению, я ничем больше Вам помочь не могу. Наше общение идёт по кругу. По Вашей проблеме замечание было передано программистам.

Только что я вновь звонил им и получил такой же ответ, но уже с предыдущего ответа прошло 3 недели и ничего они так и не исправили. Дал им 3 дня, потом надо валить куда то еще. У меня по одному проекту 1200 ссылок и из них 60% ссылок ведет на главную, просто трэш. Изначально они вообще говорили что это норма, сейчас уже признают что косяк. Они просто там тупые сидят, говорит мне мол все правильно, часть ссылок анкорных и часть безанкорных, я говорю мне вообще пофиг какие там они анкорные или безанкорные, ссылка должна вести на продвигаемую страницу, а не на главную. Конченные идиоты там.

kobiv:
seomag во многом согласен, кроме чёткой привязки возраста сайта к кол-ву ссылок. Там скорей всего работает не только возраст самого сайта, но и тематика.
Согласитесь, если мы говорим о естественности прироста ссылочной массы, то какому-нибудь ИМ нарастить тонну "естественных" ссылок, скажем с блогов или даже с каких-то партнёрок намного проще, чем сайту описывающему "авианосец Адмирал Кузнецов". Отсюда и разница в "порогах по тематикам".
Возможно, что там работают оба фактора: и тематика, и возраст сайта.
Вообще, я думаю у Яндекса уже есть определённые наработки по Big Data естественного ссылочного профиля и искусственно генерируемого, причём как для новых сайтов, так и для старых.
По хорошему, если рассуждать логически, то и взрывной рост ссылок тоже можно замаскировать. Ведь никто не будет спорить, что если тот же ИМ объявит какую-нибудь акцию (ну например знаменитые акции Евросети на раздевание), то это автоматически приводит к росту публикаций как в СМИ и блогах, так и на отраслевых сайтах.
Мне кажется, скоро надо будет подходить ко всему творчески и совмещать он-лайн продвижение с офф-лайновыми рекламными и маркетинговыми кампаниями. По принципу: есть повод поставить ссылки - взрывной рост ссылок адекватен и не влечёт никаких санкций, а если нет поводов, а ссылки растут как грибы после дождя, то получи пенальти.

Очень даже согласен с Вами по поводу ТЕМАТИКИ, для количества ссылок. В этом направлении я честно скажу даже еще не успел подумать. Думаю очень даже имеет место быть, спасибо.

datot:
Андрюш, он без ссылок такие ключи в ТОП продвинул. что теперь я знаю словосочетание "сеошник в нижнем" и хочется добавить "белье"

А по длиной и пустой теме
1. холодильник и минусинск - вещи не связанные. Холодильник уронили еще месяц назад, а, тугодумие Яши показало уродство магазина в этот апдейт
2. я не уверен, что минусинск вообще начал работу. Да, есть ручные потуги, как бы наказание за "сео хамство", но уверен, что через пару апов, коробочка из под ... и все вернутся в топы своя.
3. Ссылки сняли за месяц примерно 25-30 %, но после апдейта видна тенденция активной покупки новых, т.к. никто не поверил в бредятину Садовского.

И, Евгений, я с Вами согласен на те же 146 %.

Полностью поддерживаю и тоже согласен на все 146%.

datot, спасибо за Эксперимент про МИНУСИНСК.

От себя могу добавить следующие размышления:

Как предположение а не утверждение, могу сказать что возможно существует некий алгоритм соотношения ссылочной массы для домена по возрасту. Причем алгоритм работал еще до МИНУСИНСКА. То есть, домену год, на него учитывается не более 300 ссылок, остальные просто не учитываются или практически не передают вес. Если домену 2 года, то учитывается 500 ссылок и т д по нарастающей. Возможно, но не факт, что при введении МИНУСИНСКА, лишняя не учитывающаяся ранее лишняя ссылочная масса, начнет действительно вредить сайту и ранжировать его ниже. Ведь наверняка многие замечали, что при покупке ссылочной массы на молодой сайт или новый проект не имеющий ссылочной массы, у него происходит сильный рост, но потом рост значительно снижается, по моим догадкам именно из за того что учитываются именно допустим только 300 ссылок, а остальные уже не передают должного веса. Соответственно кто покупал ссылки на автомате, из этих 300 ссылок, шлака как минимум 50%, а более грамотные оптимизаторы которые закупались вручную, у них все более приятно выглядит и с большей пользой. Единственно что превышающее количество ссылок, просто не учитывалось, и страдал только бюджет. Повторюсь, я ничего не утверждаю, потому что, что либо утверждать касаемо Яндекса это вообще неблагородное дело, я основываюсь на личном опыте, экспериментах и просто оценкой ситуаций. Если предположить что Вышеописанное - это действительно так, то речь идет об определенном пороге ссылочной массы к домену и времени домена. А также к еще более качественной закупке ссылок, составления анкоров, выбора площадок. Посмею заикнуться даже в пользу вечных ссылок, а именно размещения статей и обзоров, так как грамотная статья со ссылкой в тексте, размещенная на добротной площадке, даст куда больше пользы чем к примеру 20 ссылок купленных на автомате с генератором тупых анкоров. Отсюда получаем то что будущая борьба уже пойдет не за количество ссылок, а за качество ссылок в еще более жесткой форме.

Теперь по поводу определения Яндексом Seo ссылки, лично мое мнение, что это из мира фантастики. Да, Яндекс может знать сколько у определенного домена ссылочной массы, он об этом знает, ему также в этом помогают его сервисы Яндекс вебмастер, Метрика и алгоритмы, но определить SEO это ссылка или не SEO, где бы она не находилась, в подвале или в шапке и т д, по моему убеждению Яндекс не в силах, это просто нереально.

Да и вообще по моему личному мнению, яндекс изначально ставит ловушки, так называемые вкусняшки для вебмастера, такие как Яндекс вебмастер и метрика, чтобы собрать для себя как можно больше инфы о сайте. Да, если у Вас Лендинг и в директе, метрика вполне сойдет для сбора статистики и Вы ни чем не рискуете. Если сайт продвигается Seo, то лично я использую Лайвинтернет. Добавлю что никого не принуждаю и ничего не утверждаю. Просто высказываю свое мнение. На мой взгляд это заранее расставленные сети яндекса, возможно с помощью которых сейчас в них застрянет рыба, а некоторая застревала и ранее. Лично я не использую сервисы Яндекса вообще для клиентских сайтов. Не знаю, есть здесь логика или нет, но пока ни по одному проекту падений не было до сегодняшнего времени. Возможно еще не пришло время, не буду гадать. Тьфу, тьфу, тьфу

datot, действительно прав по поводу возвращения классического метода, на проектах где Титлы, Кейвордсы и Дескрипшины более менее адекватные, рост гораздо лучше за последнее время, по одному из проектов я даже честно скажу не догадался почему он резко попер вверх, думал что из за размещенной статьи на главной, но также я поправлял еще и Титлы, Кейвордсы и Дескрипшины. Сегодня прочитал ветку datot и понял что дело было не только в размещении статьи.

В дополнение могу сказать что зачастую некоторым сайтам для улучшения позиций просто не хватает текста на странице, я заметил Яндекс сейчас любит больше читать :)

В завершение могу сказать что пока наблюдаю за ситуацией, по поводу исчезновения некоторых сайтов с ТОП-а, могу предположить что дело в РУЧНОМ наказании, или существует определенный порог ссылочной массы, даже для самых древних сайтов, если Вы скажите что есть еще сайты в топе с похожим порогом ссылочной массы, то можно предположить что эти сайты не использовали сервисы яндекса для сбора статистики, или еще до них не добрались алгоритмы из за мощностей Яндекса которых им вечно не хватает или все же сайты с ТОП-а покосили ВРУЧНУЮ. Одним словом поживем увидим в какое направление двигаться дальше.

Всем участникам форума оптимизаторам, желаю как можно больше успешных проектов, успехов, везения, опыта, стабильности и как можно меньше проблем от Яндекса, хотя эти проблемы делают нас умнее и сильнее, заставляют включать мозг. Всем спасибо не судите строго.

Numizmat:
Вывод: сапассылки рулят..., как всегда...

Какой то однобокий у Вас Вывод! Всегда рулит только Мозг, если он есть конечно.

Качество донора, увеличение временного фактора нахождения на нем ссылки, жесткий контроль количества ссылочной массы по отношению к времени существования домена.

Вывод: Сокращение ссылочного бюджета, увеличение сроков продвижения. Все!

McArt:
Чисто технически, если подумать, можно выделить 4 типа ссылок:
1) ссылка для информирования
2) ссылка для продвижения
3) копирайт
4) спамная ссылка

Первая ссылка может быть искуственной и естественной - поставленной юзером или сеошником. Большинство естественных ссылок не будут включать анкоры, особенно НЧ в прямом вхождении. Третья - естественнее некуда, последняя и вторая вредны для выдачи (вторая с точки зрения Яндекса).

А мигает, не мигает - это все технические признаки. Так же как и ручками или автоматом - поставлена с целью манипуляции выдачей - плохо и все тут).

Время ссылки - спорный момент. Через год-два большинство бизнесов отмирает, актуальность таких ссылок стремится к нулю, в отличие от веса. Так что не все просто с возрастом.

НАСЧЕТ МИГАЕТ НЕ МИГАЕТ, в моем понятии, если робот пришел сегодня и увидел ссылку, он ее проиндексировал, через 3 дня он зашел а ссылки нет, а еще через 3 дня она опять есть. Думаю если бы это была нормальная ссылка, то недоступен должен быть либо весь сайт, либо страница вместе с контентом, либо ссылка удалена навсегда, была и нет ее. Вот здесь более правдоподобная ссылка получается. А не появляющаяся и исчезающая время от времени ссылка на доступной странице с контентом.

Лично в моем понятии не Seo ссылка эта та, которая не моргает, не сверкает, не исчезает и появляется при error-ах и и sleep-ах. Которая уже порядком простояла, то есть временной фактор. По моему мнению будущее за ссылками размещенными вручную. Хорошие ВЕЧНЫЕ статьи и обзоры, соц сигналы, уникальный, полезный пользователю контент на сайте, без орфографических ошибок, грамотная оптимизация сайта, для улучшения ПФ ( Яндекс Директ ) так называемое комплексное продвижение. Основное перечислил. Вот и все, можно расходиться.

P.S - Скорее всего будут учитывать или уже учитывают, временной фактор существования домена и соотношения ссылочной массы. Если домен старый, то учитывается допустим 1000 из 10.000 которые существуют на данный домен. Если домен молодой, то учитыватю 100 ссылок из 1000 размещенных. Если эта схема раньше работала и 900 ссылок на молодом домене просто НЕ ПРИНОСИЛИ ПОЗЬЗЫ, то теперь за эти 900 пойдете на вторую и 3 юю страницу. Нужно просто 100 хороших вечных ссылок ( статей, обзоров ) на молодой сайт и все. Остальное перечислил выше. А то некоторые закупают тысячами ссылки и чешут затылок почему не растут позиции с такой же прогрессией как было когда я только начал закупать ссылки на данный проект, все потому что первые 100 ссылок и дали основной +, а из этих 100 ссылок Вы на самом деле трастовых всего 10. Итог, нужно было закупать ссылки вручную и именно эти первые 100, должны быть самыми трастовыми.

Всего: 171