Peeter

Рейтинг
25
Регистрация
18.11.2007
invest:
Ну вот опять камень в один огород;)

То бишь без эстонских портов Россия никак не проживет? До этого жила несколько лет, а тут... спасение экономики РФ в эстонских портах))))
Просто есть мнение отличное от Вашего: совсем недавно разговаривал с одним эстонским бизнесменом, так сказать не мелкого масштаба, и почему то у него мнение совсем отличающееся от Вашего

А на каком он мнении?

Peeter добавил 31.01.2009 в 14:53

invest:
То есть сами и запустили советский режим и стали первым народом, кто признал большевиков?
А потом ещё и кричали, что вас оккупировали? Так сами и виноваты значит☝

😂😂😂

К сожалению частично это так.

drima:
У меня 3 варианта ответа:
1) Когда 213.000 белоэстонцев сообразили, что превосходят Красную гвардию по численности, Красная гвардия уже превратилась в Красную Армию, обзавелась самолетами и танками и разбила фашистскую Германию, фашистскую Италию и милитаристскую Японию.
2) Эстонцам на фиг не нужна была "красная" Россия
3) Белоэстонцы не хотели спорить с красными латышскими стрелками, так как это напряжно и не сулит конкретной выгоды, к тому же ставит под вопрос торговые отношения с ближайшими соседями

1) Это Юденич долго соображал. Он мог бы взять весной 1919 Петроград почти голыми руками, но его команда занималась до осени интригами и Троцкий сумел за это время организовать оборону города (впрочем весьма жестокими методами).

2) В Финляндии сторонником взятия Петрограда был Mannerheim, в Эстонии адмирал Johan Pitka, но всем было от войны до горла и правительства решили не вмешиваться в драку русских между собой. Хотя драку на самом деле запустил председатель Пероградского ВРК и организатор октябрского путча эстонец Paul Laasimir http://www.022.help-rus-student.ru/text/479.htm

3) Эстонцы были единственные, которые в той войне победили (хотя с превеликим трудом) латышских стрелков, выгнав их из восточной Латвии.

Peeter добавил 31.01.2009 в 14:49

6666:
Peeter, Вы, наверное, не поверите, но я рад, что Вы пытаетесь представить на этом форуме с огромной аудиторией Эстонию в позитивном свете.

Но когда Вы начинаете выносить несуразные цифры из желтой прессы, рассказывать, что эстонцы были прародителями всех балтийских и славянских народов, что они изобрели пирамиды и грузики неизвестного назначения, то Вы, в первую очередь, ставите себя в глупое положение.

Цифры доказаны сотнями тысячами или даже миллионами документами из архивов многих стран. Среди тех 88 000 в эстонской армии служили и мои прямые предки.

invest:
Peeter, как считаете, мировой кризис наладит отношения между РФ и Эстонией?
допустим, будут ратифицированы существующие границы государства?

Наполовину уже наладил. За предыдущий месяц в эстонские порты вернулись российские уголь и удобрения и Таллинн посетил В. Титов (зам. С. Лаврова). Экономике России стало туго и о политических понтах пришлось позабыть.

Peeter добавил 31.01.2009 в 14:16

Калинин:
213 тысяч белоэстонцев? Это что ж - все призывное население эстонии в возрасте от 16 до 60 лет? ;)

Именно так. 88 000 тыс - армия и флот (286 единиц от двух эсминцев и десятка канонирских лодок до бронекатеров на Чудском озере) - воевали на фронте, 125 000 членов вооруженного ололчения находились в резерве.

Peeter добавил 31.01.2009 в 14:26

Loko:
Я тоже не понял про белоэстонцев :). Чего ж они тогда не победили?

Победили и еще как. Взяли себе ровно столько земли, сколько считали справедливым (населенный народностью сето печорский край + правый берег Наровы) и заключили мир с большевиками только тогда, когда те согласились выплатить Эстонии честную долю из золота РИ (15 млн. золотых рублей).

neznaika:
Он какбы намекает на "кто в доме хазяин" 😂
Peeter, как это с сабжем топика пересекается? 🙄

Вообще не пересекается. Я просто не хотел создать новый топик.

Интересно, попробовал ли кто-то? Или это обсуждалось уже на форуме?

http://ezhan.livejournal.com/1699793.html

Калинин:
Peeter, вот! "Миссия"!! Для принятия миссионерской епитимьи, тебе нужно было испросить разрешения у соответствующих органов. В Церкви могу подсказать такие т.с. органы, а ты, вроде как, несешь светскую миссию. Вот светских органов уж и не знаю, где тебе и у кого искать благословения на миссионерство...
Шучу.
Миссионеров не любят, Петя. В отдельных странах их даже съедают.
Миссионерами, кстати, часто становятся по младости лет, от восторженности душевной, а ты совеццкое время еще застал - как же так? По глупости, стало быть, миссионерствуешь? Али уверовал в истинность своих знаний?
Уже не шутка, уже всерьез.

Рассказы твои интересны, поучительны, но ты: а) частенько перегибаешь палку, б)считаешь себя миссионером, что самонадеянно и далеко не всегда умно.
Прости.

Тут уже намекнули, что умным миссионеры не нужны, а глупым они всеравно не смогут помочь. Так что миссионерствую в большей мере ради собственного удовольствия и из собственной глупости.

В советское время в учебниках Гражданскую войну иллюстрировали картой - со стороны Петрограда наступает огромная красная стрела Красной армии, ей противостоит тоже большая, но чуть меньшими размерами синяя стрела "Юденич", рядом с которой можно при помощи лупы увидеть миниатурную синюю черточку "Белоэстонцы". На самом деле у Троцкого было тогда 25-30 000 голодающих красногвардейцев, средняя численность Сев-Зап. армии Юденича 4,5 тыс. (для похода на Петроград ему все-таки удалось собрать 17 000, из которых 11 000 были пригодными для передовой), а "белоэстонцев" было 213 000 (88 000 в регулярных армии и флоте, 125 000 в ополчении Kaitseliit).

Калинин, я не про "эстонский аспект"! Я про то, что пропорций стрел и черточек на российской идеологической/исторической карте до сих пор весьма часто неправильные и искушение корригировать их размеры для меня велико.

А кто тут иногда палку не перегибает?

Peeter добавил 31.01.2009 в 10:02

6666:
Peeter, а в Эстонии есть анекдоты про эстонцев? В смысле свои, эстонские, а не те, что в КГБ придумали?

А как же иначе ... Но обычно они представляют из себя customized versions распространенных во всем мире. Больше наидется таких, в которых смеются над жителями тех или других регионов.

pistol:
Пошел искать такого в гугле. Ояебу:

Президентом Федерации академий наук Европы в 2006 был избран эстонец Jüri Engelbrecht.

http://www.akademienunion.de/international/allea/english.html

Peeter добавил 31.01.2009 в 09:02

Lemberg:
Действительно русский немного заржавел :D

Да он у меня никогда особо ярко не блестел...

Волшебник:
Во, хоть кто-то знает, кто такие гагаузы! А что-нибудь на их языке знаешь? Аркадаш, сэн орада не япты, кэзлары севди?

Не обижайся, я думаю, комплексы у всех есть;)

К сожалению гагаузский юноша, который стал по собственной инициативе нашим гидом, научил нам опять по собственной инициативе такие выражения, которые здесь неуместно повторять.

Торетти:
Peeter,
Приезжайте в Украину!)))))

Бывал я у вас в советское время - иногда подрабатывал как многие студенты проводником эстонского племенного скота, и трижды попал в Молдавию. Вернулся конечно через Украину. Весьма прикольно было посетить "махновские места", поболтать в Молдавии с гагаузами и тд. Ну и тепло там у вас ...
В Молдавии один старик заплакал, когда мы за банкой вина запели Wenn die Soldaten durch die Stadt marschieren ... Оказалось, что он служил во время войны пилотом в румынских ВВС. (И не надо меня после этого фашистом обзывать. Просто вышло тогда так, что большинство эстонцев были вынуждены воевать на другой стороне. Не будем об этом...)
юни:
У нас есть здесь прибалты, кстати. Правда, в основном по делу все, и на политико-экономико-этнические темы не разговоривают.

Но обижаться - это ж неконструктивно. Недипломатично даже. ;)

Я "по делу" являюсь только пассивным пользователем search engines. И болтовня на "политико-экономико-этнические темы" кроме всего остального (кроме просветительской миссии :) )еще и расслабление от работы.

Всего: 1207