а если соврет? :) а если забудет?
для ООО надо бы еще бухгалтерскую базу.
Если бух смышленый, то не геморно. Иначе - возможны варианты. Конкретизируйте вопросы, постараюсь помочь.
Мне вот этот вывод совсем неочевиден :)
Они еще раз позвонят напрямую поставщику. А если он достаточно известен и у него есть свой интернет-магазин, то забьют название в поиске и найдут его персональный интернет-магазин. Пример - книги. Есть магазин колибри и партнерка на клерк.ру. Пока на клерке не появилась партнерка, я и не знала о таком магазине, но когда узнала, я больше не заказывала через клерк, т.к. мне казалось, что на их сайте выбор больше :) Подчеркиваю - казалось. Это миф, товар одинаков, однако мне приятнее было использовать оригинальный сайт. Чтобы не прозвучало как реклама, скажу, что давно там уже ничего не заказываю, они мне не нравятся.
100% согласна.
MoMM,
Вопрос: Организация, применяющая упрощенную систему налогообложения, берет в аренду помещение, которое требует проведения ремонтно-строительных (капитальных) работ. Арендодатель поручает арендатору заключать договоры на ремонтно-строительные работы с третьими лицами (подрядными организациями) от имени арендатора, но за счет арендодателя. За исполнение данного поручения арендодатель обязуется уплатить арендатору вознаграждение в размере 1,5% от стоимости выполненных ремонтно-строительных работ. Для исполнения поручения по ремонтно-строительным работам арендатор использует средства, причитающиеся арендодателю в качестве арендной платы за арендуемое помещение. Правильно ли понимает организация, что для арендатора по данному договору доходом является вознаграждение в размере 1,5% от стоимости выполненных ремонтно-строительных работ? Ответ: УПРАВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ ПО Г. МОСКВЕ ПИСЬМО от 20 февраля 2004 г. N 21-09/11333 Согласно п. 1 ст. 971 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) и ст. 972 ГК РФ по договору поручения одна сторона (поверенный) обязуется совершить от имени и за счет другой стороны (доверителя) определенные юридические действия. Права и обязанности по сделке, совершенной поверенным, возникают непосредственно у доверителя. Доверитель обязан уплатить поверенному вознаграждение, если это предусмотрено законом, иными правовыми актами или договором поручения. При этом в соответствии с п. 2 ст. 975 ГК РФ доверитель обязан, если иное не предусмотрено договором, возмещать поверенному понесенные издержки и обеспечивать поверенного средствами, необходимыми для исполнения поручения. В соответствии с п. 1 ст. 346.15 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ) организации, применяющие упрощенную систему налогообложения, при определении объекта налогообложения учитывают доходы от реализации товаров (работ, услуг), реализации имущества и имущественных прав, определяемые в соответствии со ст. 249 НК РФ, и внереализационные доходы, определяемые в соответствии со ст. 250 НК РФ, и не учитывают доходы, предусмотренные ст. 251 НК РФ. Согласно п. 2 ст. 346.16 НК РФ при определении объекта налогообложения налогоплательщики, выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов, уменьшают полученные доходы на расходы, установленные п. 1 ст. 346.16 НК РФ, при условии их соответствия критериям, указанным в п. 1 ст. 252 НК РФ. В соответствии с п. 1 ст. 252 НК РФ налогоплательщик не уменьшает полученные доходы на сумму произведенных расходов, указанных в ст. 270 НК РФ. Налогоплательщику-поверенному в связи с исполнением обязательств по договору поручения необходимо учитывать положение подп. 9 п. 1 ст. 251 НК РФ и п. 9 ст. 270 НК РФ, согласно которым при определении налоговой базы по налогу на прибыль: - не учитываются доходы в виде имущества (включая денежные средства), поступившего комиссионеру, агенту и (или) иному поверенному в связи с исполнением обязательств по договору комиссии, агентскому договору или другому аналогичному договору, а также в счет возмещения затрат, произведенных комиссионером, агентом и (или) иным поверенным за комитента, принципала и (или) иного доверителя, если такие затраты не подлежат включению в состав расходов комиссионера, агента и (или) иного поверенного в соответствии с условиями заключенных договоров. К указанным доходам не относится комиссионное, агентское или иное аналогичное вознаграждение: - не учитываются расходы в виде имущества (включая денежные средства), переданного комиссионером, агентом и (или) иным поверенным в связи с исполнением обязательств по договору комиссии, агентскому договору или иному аналогичному договору, а также в счет оплаты затрат, произведенных комиссионером, агентом и (или) иным поверенным за комитента, принципала и (или) иного доверителя, если такие затраты не подлежат включению в состав расходов комиссионера, агента и (или) иного поверенного в соответствии с условиями заключенных договоров. При этом согласно ст. 346.17 НК РФ датой получения доходов признается день поступления средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а расходами налогоплательщиков признаются затраты после их фактической оплаты. Заместитель руководителя Управления советник налоговой службы I ранга Л.Я. Сосихина
😎
savanna добавил 22.02.2009 в 12:23
deeptech, В вашей схеме я вижу несколько опасностей.
Обычо, если клиента все устраивает, он делает заказ по телефону, а не возвращается на сайт, чтобы заказать и снова дождаться звонка. Недобросовестный поставщик может на этом сыграть и умолчать о таком звонке клиента, как и клиент может не сказать на каком сайте он нашел телефон поставщика.
Вряд ли среднестатистический рядовой гражданин будет покупать холодильник через вебмани :) А уж дойти в сбербанк для оплаты - тем более. Есть куча более удобных интернет-магазинов. Не зная продаваемый товар лично мне крайне сложно делать выводы о вариантах возможной оплаты.
это если у продавца тоже есть интернет-магазин и его 1С приспособлена (интегрирована) с тем движком или настроен обмен (уже не автоматически, а вручную, пока оператор нажмет кнопку). Кстати, мы ставили нашим клиентам 1С и интегрировали с интернет-магазином. Получилось хорошо, но, зараза, ТАК дорого!
Вести бухучет, сдавать отчетность :) Ну. как обычно :)
уффф... детально разбираться в вопросе будем? :) Это правда не имеет ни малейшего отношения к топику :) Сами решайте.
Посреднические сделки.
Комиссия. Комиссионер действует от своего имени, но за счет комитента. Ст. 990 ГК РФ.
Агентирование. Агент может действовать от любого имени (от своего или от Принципала), но за счет Принципала. Ст. 1005 ГК РФ.
Поручение. Поверенный свершает сделки от имени Доверителя и за его счет. ст. 971. ГК РФ.
Когда возникают вопросы у налоговой?
- Всегда, когда она видит посреднические сделки, потому что это является распространенной "схемой", приводящей к необоснованной налоговой выгоде (проще говоря, к неправомерной минимизации налогов).
Как платить 6% налог
- В любой посреднической сделке доходом будет являться вознаграждение (комиссионера, агента, поверенного).
Можно ли платить 6% с оборота?
- Можно, но лучше эти деньги пожертвовать бездомным детям :) Есть много писем минфина и ФНС, в которых четко написано, что по посредническим сделкам 6% берутся только с вознаграждения. (Могу процитировать, если нужно).
Всегда рада приятному общению :)
В исходной задаче бюджет 200 долларов :) Тем не менее, все перечисленные варианты логичны и имеют право на существование в тех или иных условиях.
Для этого нужно понимать, о каком именно товаре идет речь и какова география продаж. Не каждый розничный покупатель согласится платить безналом за товар, не имея возможности позвонить или пощупать. Давайте попробуем продумать цепочку действий - как это будет выглядеть в реале.
1. Клиент заходит на сайт, выбирает товар
2. Клиент звонит - кому? ТС или поставщику. Чей телефон, кто должен быть постоянно на связи?
3. Клиент нажал кнопку "заказать", что он увидел? "Спасибо, мы с вами свяжемся", или квитанцию в сбербанке (пд-4).
4.а. Если это нал, кто возьмет деньги? Логично что тот же человек, что и доставляет товар? Или это будет предоплата? Или же товар будет отдан в кредит? Или будет два курьера, от поставщика и от ТС?
4.б. Если это безнал, на чей счет упадут деньги?
5. Кто отзвонился клиенту, кто сказал "деньги поступили, заказ принят, доставка завтра"?
6. Оплата наликом, деньги проходят через ТС, товар доставляется поставщиком. То есть курьер встречается с курьером поставщика у подъезда получателя, поднимаются к нему, ТС забирает деньги, курьер отдает товар. Так?
7. ТС забирает своё вознаграждение, разницу отдает поставщику.
8. ТС заполняет книгу доходов и расходов, налоговую декларацию и 1 раз в год сдает все это в налоговую.
Я ничего не упустила? :)
Я лично не вижу особого смысла гонять товар, однако, если человек недоверчивый и хочет брать контроль в свои руки, можно и погонять. Не запрещено же. Тогда и договор комиссии пригодится.
Если не проводить через себя расчеты и товар, не вижу смысла в договоре комиссии. Да и наложке слово "комиссия" как серпом по "глазам", сразу схемы ищут. А вот если проводить расчеты и/или товар через себя (для контроля поставщиков), вот тогда имеет смысл делать договор комиссии.
Всё моё ИМХО. Вы имеете право на иную точку зрения.
MoMM, это же нужно поехать к поставщику, взять у него чек и товар, отвезти клиенту. Это надо полноценную службу доставки разводить, колцентр или кучку бабушек на телефоне. А так, поставляешь им клиентов и сидишь дома, куришь бамбук, денежку на счет получаешь. А поставщики уже сами бегают, суетятся, курьеров ищут и бабушкам телефоны устанавливают :)
Я бы не стала заморачиваться с договором комиссии. Если это розница, то там ККМ придется покупать, учет вести, гемору много. Лучше договор услуг - поиск клиентов или рекламные услуги. ИП 6%.
