nik_kent: Блин, завязываем про ступеньки Миныча. Мало того, что их никак не получишь, так они здесь и не при чем.
Вы я так понимаю нашли этот "ужасно сложный" запрос? Может знаете, как ранжируются сайты в полученной выдаче?
неа, если честно, в этот аспект сильно не вдавался =( однако, вполне логично предположить, что именно по алгоритмам НПС =) алогичности не вижу
сейчас-то все равно несильно актуально - а в ближайшее время, судя по всему, станет совсем неактуально (
аналитика, какая-никакая, но лично у меня она все-таки была, теперь страдает аццки, и выдавала она в некоторых моментах нереально полезные результаты...
понятно, что нпс можно смотреть в иксемеле по типу позиции в выдаче - но это ведь также прикроют очень быстро ((
Boris Baydenko: Но эти ступеньки являются попыткой придать понятию "релевантность" метрически обозримую для оптимизатора (да и любого пользователя) характеристику, а не просто "наилучшее соответствие найденного запросу" (или все уже знают формулу релевантности, а я один со всего форума такой дремучий и не знаю её?). Да, поменялось многое, но мне всё же кажется, что эти ступеньки (или их какой-то аналог) ещё живы и себя покажут.
вот модификации и не всегда приводят к желаемому результату
а вот ваше сообщение до "добавлено" - уж простите, ниачом
т.к. жти ступеньки фиг получишь, ввиду несколько странной работы опереторов типа ИЛИ
так что, причем здесь ступеньки миныча?
forseman добавил 21.07.2008 в 15:21
alexalinks: Boris Baydenko, кажется не значит существуют. Вы запросами типа ИЛИ (оператор |) яндекс мучали?
А если так (купить & кондиционер & в & москве)//100 или
(купить::5 & кондиционер::5 & в::5 & москве::5)//100
nik_kent: Похоже любопытных людей на форуме изрядно поубавилось, все, наверное, ушли зарабатывать деньги... Тема вялая, а жаль. Потому как интересная.
Исходя из своих наблюдений склоняюсь к варианту "переколдовка и кворум поменялись, причем очень основательно".
Насчет кворума, кроме заявлений Яндекса, имеются совершенно четкие доказательства, что он поменялся, а именно перешел от кворума пассажного к кворуму по всему документу.
Некоторые операторы в некоторых случаях работают странно, а в некоторых - так как и должны.
alexalinks, так мы же не знаем точно, что в формуле стоит чистый log(idf), достаточно добавить туда 1 или 0,5 (log(idf+1)) и нуля не получается.
Boris Baydenko, эти темы слишком стары.
З.Ы. Пока писал, темка разрослась:)
З.Ы.Ы. Ступеньки Миныча получить сейчас вряд ли удастся, так что то что они видимо существуют, нам ничего не дает.
про документный кворум факт...но раньше хоть выдачу по нпс можно было мастерить - а сейчас черт пойми что получаецо... (
и если нпс не появлялись - значит кворум проходился тока текстовый, можно было определять многое.. (
Tryerty: Похоже вопрос относится к категории непалимых, а жаль.
Хочу добавить вопросик про запросы с использованием ЯЗЯ (Язык Запросов Яндекса). Для начала примитивный, но не совсем понятный:
Запрос квартира снять и практически он же с ЯЗЯ.
Во втором серпе видим на 4 месте www.1072442.ru и обращаем внимание, что в первом серпе его нет в 1000 (т.е. совсем).
Подобных примеров при применении различных операторов ЯЗЯ много.
По сему, думается мне, вывод ТС о том, что "свойства и действие сильно поменялись" близок к истине.
что сделали с переколдовкой - ума не приложу )
всё сильнее меняют и меняют, блин =((
хотя в вашем варианте - вообще урл адекватно работает только тогда когда есть скобочки и между "<<" и урkом нет пробела...
более того, 99% юзеров интернет не знаю, что такое мфа или дорвей - жэто раз
два - эти данныые в первоначальной постановке задачи не озвучивались - посему, не сижу причин своей "неправоты", т.к. сео, другими словами, улучшение видимости сайта ПС, не затрагивает "дорвейность" сайта или что-либо еще
Оно конечно логично, но что-то мне подсказывает, что совсем не так) Надо будет поискать доказательств...
З.Ы. А вообще вопрос этот был адресован уважаемому Борису...
возникали ощущения того, что ранжирование просто по текстам анкор-файлов
но как-то обидно так полагать - ведь ничего тогда оно и не дает (окромя нормировочег, мягкостей - которые ушли в небытие(?) и прочей дребедени)
зы. я просто свои мысли высказывал, сорь что влез )
Блин, завязываем про ступеньки Миныча. Мало того, что их никак не получишь, так они здесь и не при чем.
Вы я так понимаю нашли этот "ужасно сложный" запрос? Может знаете, как ранжируются сайты в полученной выдаче?
неа, если честно, в этот аспект сильно не вдавался =( однако, вполне логично предположить, что именно по алгоритмам НПС =) алогичности не вижу
сейчас-то все равно несильно актуально - а в ближайшее время, судя по всему, станет совсем неактуально (
аналитика, какая-никакая, но лично у меня она все-таки была, теперь страдает аццки, и выдавала она в некоторых моментах нереально полезные результаты...
понятно, что нпс можно смотреть в иксемеле по типу позиции в выдаче - но это ведь также прикроют очень быстро ((
Но эти ступеньки являются попыткой придать понятию "релевантность" метрически обозримую для оптимизатора (да и любого пользователя) характеристику, а не просто "наилучшее соответствие найденного запросу" (или все уже знают формулу релевантности, а я один со всего форума такой дремучий и не знаю её?). Да, поменялось многое, но мне всё же кажется, что эти ступеньки (или их какой-то аналог) ещё живы и себя покажут.
Boris Baydenko добавил 21.07.2008 в 15:15
http://me.miralab.ru/2007/05/08/otklyuchaem-tekstovuyu-sostavlyayushhuyu-legko/ - а эта тема всё ещё жива (правда, с некоторыми модификациями).
вот модификации и не всегда приводят к желаемому результату
а вот ваше сообщение до "добавлено" - уж простите, ниачом
т.к. жти ступеньки фиг получишь, ввиду несколько странной работы опереторов типа ИЛИ
так что, причем здесь ступеньки миныча?
forseman добавил 21.07.2008 в 15:21
Boris Baydenko, кажется не значит существуют. Вы запросами типа ИЛИ (оператор |) яндекс мучали?
А если так (купить & кондиционер & в & москве)//100 или
(купить::5 & кондиционер::5 & в::5 & москве::5)//100
а сейчас этот оперетор мало чего даст =(((
давно уже "почикали" =((
Похоже любопытных людей на форуме изрядно поубавилось, все, наверное, ушли зарабатывать деньги... Тема вялая, а жаль. Потому как интересная.
Исходя из своих наблюдений склоняюсь к варианту "переколдовка и кворум поменялись, причем очень основательно".
Насчет кворума, кроме заявлений Яндекса, имеются совершенно четкие доказательства, что он поменялся, а именно перешел от кворума пассажного к кворуму по всему документу.
Некоторые операторы в некоторых случаях работают странно, а в некоторых - так как и должны.
alexalinks, так мы же не знаем точно, что в формуле стоит чистый log(idf), достаточно добавить туда 1 или 0,5 (log(idf+1)) и нуля не получается.
Boris Baydenko, эти темы слишком стары.
З.Ы. Пока писал, темка разрослась:)
З.Ы.Ы. Ступеньки Миныча получить сейчас вряд ли удастся, так что то что они видимо существуют, нам ничего не дает.
про документный кворум факт...но раньше хоть выдачу по нпс можно было мастерить - а сейчас черт пойми что получаецо... (
и если нпс не появлялись - значит кворум проходился тока текстовый, можно было определять многое.. (
про операторы вообще мало что ясно... о_О
Похоже вопрос относится к категории непалимых, а жаль.
Хочу добавить вопросик про запросы с использованием ЯЗЯ (Язык Запросов Яндекса). Для начала примитивный, но не совсем понятный:
Запрос квартира снять и практически он же с ЯЗЯ.
Во втором серпе видим на 4 месте www.1072442.ru и обращаем внимание, что в первом серпе его нет в 1000 (т.е. совсем).
Подобных примеров при применении различных операторов ЯЗЯ много.
По сему, думается мне, вывод ТС о том, что "свойства и действие сильно поменялись" близок к истине.
что сделали с переколдовкой - ума не приложу )
всё сильнее меняют и меняют, блин =((
хотя в вашем варианте - вообще урл адекватно работает только тогда когда есть скобочки и между "<<" и урkом нет пробела...
типа так:
http://yandex.ru/yandsearch?text=%28%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%B0+%D1%81%D0%BD%D1%8F%D1%82%D1%8C%29%3C%3Curl%3D%22ww*%22
тогда запросы и идентичны - хотя хз, может переколдовка и чуток различаецо
http://www.minich.ru/business/seo/
Когда-то это обсуждалось и на форуме:
/ru/forum/96767
/ru/forum/92934
/ru/forum/97783
/ru/forum/91478
Правда, с тех пор многое поменялось (и переколдовка тоже), но "ступеньки Миныча", видимо, всё ещё существуют...
да в том-то и дело, что поменялось слишком многое, судя по всему
ступеньки не влияют на кол-во найденных результатов при одинаковом росте весов всех ключевиков
логики в вашем сообщении не вижу
зы. еще и нпсами какая-то чертовщина происходит =((( нипайму!
помогу за стотыщмилионов, пересадка мозга бесплатно
пишите письма! :)
forseman, а это Вас не пугает? xD
лично меня - нет
более того, 99% юзеров интернет не знаю, что такое мфа или дорвей - жэто раз
два - эти данныые в первоначальной постановке задачи не озвучивались - посему, не сижу причин своей "неправоты", т.к. сео, другими словами, улучшение видимости сайта ПС, не затрагивает "дорвейность" сайта или что-либо еще
Может быть они имели ввиду возраст ссылок с которыми сейчас очень активно играет Яша...
возраст ссылок не играет какой-бы то ни было заметной роли в ранжировании сайтов
а вот возраст домена (проиндексенного яшей) - пока что - для молодых сайтов -определяющий фактор
тс, какой возраст домена в индексе7
Таки того плюса - с гулькин нос. А домен с дефисами воспринимается юзером как дорвейный или MFA. Особенно за бугром.
тем не менее, плюс есть - это и является ответом на вопрос ТС