Chikago

Chikago
Рейтинг
227
Регистрация
24.10.2007

Да согласен, что их не много, но они есть. Вот поэтому ребята самый ценный актив современности это не деньги и не услуги и не здания, а люди. Точнее нужные люди. Ушел искать такого люда..

Хорошо, получается такая картина. Чтобы достаточно грамотно руководить программистами, надо быть самому программистом и иметь навыки управления проектом. Я прав? Из этого делаем вывод, нанимаем управленца программиста, который и будет собственно дрюкать как надо. :)

Ваши достижения конечно хорошо помогают вам в жизни... Я тоже кое что знаю, но немного. Приходиться делать выбор, на что тратить время, на какое обучение. Просто я не сторонник узкой специализации, лучше знать всего по чуть чуть, чем что-то одно. В любом случае диалог получился хороший и долю полезного я из него вынес. Спасибо всем.

Lifemaster, Вот об этом и речь, что авось, человек не вникает в суть задачи, берется за нее, а потом стухает.

Snorry:
Chikago, почитайте книгу Тома ДеМарко "Deadline. Роман об управлении проектами".
Очень интересная книга об управлении программистами и программными проектами, Вам понравится.

Спасибо за ценный совет, читать я люблю. Особенно такую литературу. Об управленни проектами речь конечно отдельная..

Chikago добавил 14.01.2009 в 11:25

Wolf-Auf:
очень просто. найдите проггера, который согласится выполнить все этапы проекта без предоплаты. объясните, что если в середине работы он потребует денег, то он их не получит. объясните, что за каждый день просрочки будете снимать часть оплаты. Спросите, готов ли он к выполнению работы на таких условиях и приступайте. в убытке вы в любом случае не будете

сейчас работы нет и такие проггеры найдутся.

В любом случае это касается не профиссионального человека, профессионал с опытом работы никогда не возьмется без предоплаты работать, ну или покажите мне такого человека. Мелкие проекты и сайты визитки оставим, там работы на несколько часов, в таком случае человек может пойти на риск, когда речь идет о неделях...

Roman77, Вам легко говорить если у вас один программист и вы с ним друзья, я уже тоже присматриваюсь вокруг своих приятелей, кто-то из них программировать умеет, если человек возьмет работу, а мы допустим с ним приятели и еще ходим на тренировку вместе, факт что он будет куда большую ответственность испытывать...

как же он может не работать. если проггер не получит денег в случае просрочки?

Обьясню, сначала прогер соглашается без денег, да первый этап он выполняет добросовестно, но потом интерес падает к такой схеме и он начинает ныть, давай сначала предоплату, сроки начинают снова затягиваться и по нарастающей. Даже если стоишь на своем в итоге он может и вовсе потеряться не закончив проект. Сослаться на учебу, здоровье и пручую требуху. Вообще заметил такую тенденцию, что всегда на новый проект надо находить новых программистов, у них больше энтузиазма, они с радостью и энергией берутся за проект, если остаешься с человеком и даешь следующие заказы он стухает. Факт! Видимо сначала он хочет оправдать доверие, а потом ну че ты ну ты же знаешь я все могу. А итог..

Lifemaster:
Меня всегда забавляет, как кто-то говорит - ба, да там работы на 3 часа, хотя сам программировать не умеет. Оценка проекта, написание ТЗ, проектирование, тестирование - все это требует времени и денег. В большинстве случаев с которыми я сталкивался речь сводилась примерно к следующему - "Надо сделать типа такой вот штуки, даю xxx$". На такое могут подписаться только дилетанты, которые очень нуждаются в деньгах.

Сроки не берутся с потолка, а берутся прежде всего из опыта, опыта работы с программистами, я знаю что при желании и знании человек выполняет определенную работу в среднем за столько-то.

Можем пообщаться по поводу такого проекта

Спасибо, возьму на заметку.

mstar:
На сколько крупный заказ? 2-3 недели для одного человека или 5-6 месяцев для команды в 10 человек?

Если клепаете визитки или корпоративные сайты - то с нормальными програмистами врятли быстро встретитесь. Програмеры нормальные в основной своей хотят роста, творческого полета - пожтому нужны интересные и большие проекты, чтобы реализваоть свой потенциал.

mstar добавил 14.01.2009 в 10:17


за 200 разве что студента или фрилансера ленивого найдете, которому заняться нечем и согласен на любую работу.

Заказ достаточно крупный 5-6 месяцев для команды в 10 человек.

Т.е. мы таким образом приходим к выводу, что в мелкой воде 200-1000 баксов хороших программистов нет?

Хочешь общаться с адекватным исполнителем - воспитай в себе заказчика.

Это конечно очень мудрая мысль.

Всего: 2258