Alex88

Alex88
Рейтинг
29
Регистрация
24.10.2007
Мы сами не местные online?
Shivana:
А, кстати, неплохая мысль-то у ТС, вынести отдельный подраздел в курилку, и назвать его "Оптимизаторы - сила"...

+1 или даже +10. И название мне нравится.

Присутствующие тут лица с возможностями: давайте, а?

Мы сами не местные online?
Light Phantom:

Вот именно - предполОжите. А Вы думаете, что в фонды обращаются люди, которым на новую машину не хватает? В соответствующие фонды все (ну или почти все) обращения идут из разряда "помогите, человек умирает"

Вот уж не верен в этой сказке. Конечно, русский человек запрягает долно, но не все ж тянут до состяния "или бабки сегодня, или смерть". Ну не верится. Впрочем: у вас есть данные, что в фонды обратились и кому-то отказали?

Light Phantom:

Они, простите, на лечение простуды денег просили что ли? При таких заболеваниях "лишнего" времени не бывает. Это не электронная игра, например, CS, где Вы с 1хп из 100 бегаете, прыгаете и делаете все тоже самое, что и при 100хп из 100. При таких заболеваниях каждый день может обратиться в тяжелейшие последствия. И, если сразу идет речь о вероятности выздоровления 99,9%, то через неделю уже может быть 50 на 50.

Вы, вообще, о чем? Мы о некоем конкретном случае, или о сферическом коне в вакууме?

Ну да, в случае рака (имено так в просторечии называется болезнь Данилы) счет и правда на часы. Тогда как раз таки логично напрячь фонды, администрацию, взять кредит хотя бы... А не ждать, пока по чирику баксов сеошники скинуться. И скинуться ли вообще. И не умрет ли до того времени больной.

А что видим мы? Кого-то, кто проверил незнамо что незнамо как, а потом вынес это на всеобщее не обсуждение даже, а на "плати или молчи".

Light Phantom:

А здесь врачи определили диагноз, дали хорошие прогнозы и в таких ситуациях нельзя терять ни минуты и каждый делает это как может.

Э... Вы видели документы? Заключение врачей? Давайте конкретно: ссылкой не поделитесь? Ну или прям тут зааатачьте.

Light Phantom:

Я могу сделать сайт за несколько минут. Ну, прикинем время на написание текстов и т. д. - несколько часов. Но кто сказал, что человек это делал сам? Уверен, что это делали те самые люди, которые вызвались оказывать помощь. Не по-деловому мыслите. Здесь теряется пара часов времени, но благодаря этому куча времени выигрывается.

Вы о ком и о чем?

Light Phantom:

А сообщения, что эти люби олигархи Вы встречали? Хорошо, если есть, что заложить, а когда нечего? Машины нет у очень многих. Квартира может быть однокомнатной, старой, задрипанной, за которую толком ничего и не поимеешь.

Это под Кемерово, Россия. Хоть 10000 эта хата стоит. Не, я не желаю им бомжевать - отнюдь. Просто если люди готовы даже на это, это придает смысл их словам. Если родные по крови люди не готовы - простите, а почему совсем чужие Даниле люди должны за него платить?

Light Phantom:

Среднюю зарплату на Украине, да и не только на Украине знаете? Заложить, конечно, можно, только где потом взять деньги, что бы рассчитаться с долгом, если зарабатываемых денег едва хватает на то, что бы сводить концы с концами? И так живет очень много людей. Спасти ребенка и через пару лет оказаться вместе с этим же ребенком на улице? Здесь должен быть тоже здравый смысл. Это уже крайняя мера.

Можно что-то одно? Или "я для своего ребенка готов на все" или "а, мои копейки никому не интересны - вы, буржуи, там посабирайте пока, а я покурю...".

Light Phantom:

Не паясничайте

Вы нарочно выбираете из сообщений собеседников только те фразы, которые Вам, так сказать, выгодно? Вам аргументов приводят не меньше, чем Вы.

Ведите себя прилично. Чай не в пивной. :(

Light Phantom:

У нас тоже нет злобы. Есть удивление: взрослый дядька, тоже много зарабатывающий, наверное... И так беспокоитесь за деньги других взрослых дядек :)

То есть вы знаете, что моей финансовой заинтересованности в этом нет? Ну хоть на том спасибо.

Light Phantom:

Да что Вы все кредит-кредит. Я прям уже жду, когда в теме появится ссылка на сайт какого-нибудь банка, интересы которого Вы представляете - скрытая реклама :D

Это, по вашему, смешно? Я что-то не то сказал? Давайте не будем опускаться до скрытых намеков, говорте прямо. У кого-то там ребенок на грани гибели. Да любой человек заложит и перезаложит, возьмет взаймы, продаст почку... Ах, родители не хотят? Им это не надо?

Значит тебя развели как кролика. Нацепи длинные ушки и радуйся жизни. Обидно? А что ты хотел услышать?

Light Phantom:

Это было маленькое лирическое отступление, не воспринимайте в серьез.
А что до обручальных колец - сколько они стоят? Если семья обычных работяг, то там и колечки вряд ли больше 200 баксов за оба потянут. Это почти 5000, а надо 1500000 - в 300 раз больше.

А поуху сколько стоит. Хоть 2 рубля. Ну пусть 200 баксов - тут их сына спасают, а они так, погулять вышли? Себя кинутым по прежнему не ощущаешь?

Light Phantom:

Ну, про квартиру я писал выше. А вот что касается друзей, то это такое понятие... Во-первых, друг познается в беде - "друзей" может быть куча, а случись беда - куда-то пропадают... Ну, или начинают проверки устраивать, как Вы описывали. А во-вторых, друзья, как правило, из одной и той же социальной группы населения. Если человек олигарх, то и большинство его друзей - Буратины, а если человек простой рабочий с завода, то и друзья у него почти все - коллеги из цеха, которые при всем желании оказать помощь, скорее всего тоже ее оказать не смогут.

Короче, колец нет, квартиру не продаем, друзей нет тоже и кредит даже в 1000 р не берем. "А для вас, Козлов, счет в сбербанке есть...". И ты по-прежнему веришь, что тебя не кинули?

Light Phantom:

Те, кто опубликовал статью в газете, кто вызвался им помочь.
Напишите профессиональнее, кто же мешает?
Перечитал Вашу цитату 3 раза. Что-то не нашел того места, откуда можно было сделать такие выводы. Заочно они переговоры вели только с Германией (по крайней мере исходя из Вашего сообщения). Ну, не поедут же они в Германию вопросы задавать, которые можно задать и по телефону...

Вы туда позвонили? Ну честно, да или нет? Вам показали направления, Данилу, счет от Бундесов или еще откуда?

Угадаю: наш барин видал, кто все это едал, да? То бишь я задаю вопросы, а ты можешь только зубами клацать - реально предъявить нечего. То есть вопрос веры: ты вот веришь в то, что ты не лох, а я вот верю в обратное. Почему - я все уже описал.

Light Phantom:

Подытожим :)
Но, когда постепенно перешли к конкретному случаю с Данилкой, то понеслось: родители - кидалы и жлобы - квартиру не продают, машину, которой наверняка нет, не продают, почки не продают; газета <вырезано цензурой> пиарится; статья в газете - отстой и т. д. Начали с высказывания своей точки зрения, а заканчиваете с пеной у рта пытаясь доказать и убедить, что все не правы.
Ну и пусть газета пиарится, люди, отписавшиеся в топике, тоже пиарятся и/или пытаются таким образом от Бога откупиться, как Вы выразились. Но все эти действия спасли жизнь человеку. Маленькому человечку, который еще только-только начинает жить. А что касается откупа от Бога, то все там будем и не Вам судить данные деяния.

Вы уверены? Вы точно уверены, что ваши бабки (допустим, вы все ж жертвователь) не ушли Бен Ладену? Что вас в этом убеждает?

Light Phantom:

Повторюсь, но у меня такое ощущение, что Вы все таки пытаетесь навязать свою точку зрения. И делать будете это до тех пор, пока все с Вами не согласятся. Только, увы, врядли это произойдет :)

Ну, и уже по традиции завершу и третье свое сообщение фразой: "будьте проще и к Вам люди потянутся" ;)

А у меня ощушение, что вас кинули и вам стыдно в этом признаться. Вы, если перевели деньги, то непонятно куда и не понятно на что.

Сухой остаток: я с Данилой не знаком - а вы? Я даже не видел врачебных документов - а вы? Да я вообще не уверен, что этот Данила реальный персонаж - а вы?

Вот вы пытаетесь перевести спор в плоскость: я ему верю. Вопросы веры не обсуждаются. Вера доказательств не требует. А вот я выступаю с тз здравого смысла. Повторить? Ну изволь:

Есть некий ребенок, больной раком. Говорят, что его зовут Данила. Документов не видел никто. Родители не проявляют особого рвения - по кр. мере не продали семейное золото, дом, не взяли кредит... Да, кто-то говорил по телефону - но там такого наговорить можно...

Есть откуда-то взявшееся мнение, что ему нужно 300 000. Почему столько а не больше - не знает никто. Верят.

Есть некая собранная сумма. Почему такая? Да верят просто.

Короче, все в 99% вера. Как пишутся статьи, мне тут вроде как на вид поставили: дескать, напиши лучше... Ловите:

"Дождь. Маленький Данила обреченно смотрит в оконо... -- Мамочка, я правда умру? -- Конечно нет, мой котеночек... - Мать украдкой смахивает некстати появившуюся слезу... Данила болен раком. Кто скажет, за что маленькому ангелочку такое наказание? Священники скажут, что это промысел божий, но сейчас дело не в этом. Так получилось, что диагноз ему поставили в самой последней стадии.
-- Ну все, к столу, к столу! - пытаясь придать своему голосу беспечность, созывает семью на обед мать. Семья привычно рассаживается, и лишь Данила выделяется своей бледной красотой... Маленький ангелочек. Врачи говорят, год максимум... От него это скрывают, но ребенок как бы чувствует свою гибель.
-- Мама, сколько мне осталось? - Ольга Петровна первый раз за сегодня разрыдалась. Сквозь всхлипы: "Ну как он узнал? Кто ему сказал? Я не могу так больше!". " - думаю, хватит. Правда лучше той журналюшки? Зачитай своей женщине - расплачется ведь.

Средняя зарплата - 2700$ к 2020 году! (Мну до сих пор смеется)

"Такой большой, а в сказки веришь" (с) Развод он и в Африке развод. 2700 в 20-м году будут стоить копейки, это и не считая очевидно.

Что мешает людям зарабатывать деньги?
Jackyk:
По сути вопроса у нас с тобой, вроде как, на данный момент разногласий нет. А что до моего пожелания не использовать в моделях конкретных форумчан... ну, лично мне бы не хотелось, чтобы меня склоняли курильщеги в своих измышлениях. И тебе, думаю, тоже это было бы не сильно приятно.

Меня и так спрягают, склоняют и напрягают. А Грин, думаю, сам за себя заступиться в состоянии. Что бы ту не делали местные пигмеи, это один из авторитетнейших персон рунета.

Мы сами не местные online?
Psycho:
Alex88, у тя мания со всем спорить?

Злой ты. Вдруг оппонент просто не понимает? Что ж его теперь: чморить и голову не давать поднять? Спорить, комрад, только спорить. Ну не стрелку ж забивать с мордобитием...

Alex88 добавил 17.03.2008 в 02:28

Jackyk:
А так, люди у нас - сам знаешь какие. Пока один против всех стоит - они молчат и катают шары в карманах. А когда он упал - налетают все, и пинают его. Да ты это и сам знаешь. А тут - чем лучше? Те же помыслы, только облагороженные.

Да. Люди у нас гниловаты-с... Не, это было не к тебе. Пусть кто себя узнал устыдиться.

Что мешает людям зарабатывать деньги?
Jackyk:
Alex88, я совершенно согласен со всем, кроме одного: в том, что я слегка не прав. Ты это написал, а потом привел ряд аргументов, ничуть мне не противоречащих, с которыми я совершенно согласен. Только давай лучше все же об абстрактном персонаже, а не о Гринвуде. Ну мы же примеры разбираем... Так и давай на дяде васе_пупкине.

Считаем Гринвуда Васей Пупкиным. Что это изменит по сути вопроса? Просто Гринвуда мы все тут знаем, и, полагаю, уважаем. И в случае спора можно будет просто написать: дядь Коль, кто прав?. А вот телодвижения и мысли Пупкина можно толковать как Бог на душу положит.

люблю форум!
raspberry:
Люблю только людей, которых он мне подарил, и которые вне его просто зайки, за что их можно потерпеть и тут, в преображённом чёрным форумным колдунством облике.

С точки зрения банальной эрудиции: не каждый актуальный индивидуум способен игнорировать тенденции парадоксальных эмоций, а также критерии абстрактного субъективизма.

Да, об чем это я? План Люси жжет! Молодечик! %)

Alex88 добавил 17.03.2008 в 01:28

Psycho:
Не-а, Люд, по сравнению со вчерашним не отжыг. Сегодня у тя не получаеццо. :(

Эх, ну жентльмэны... Девушка скучает - приехал бы кто, утешил... Цветы подарил. Мужланы, блин :( :)

Что мешает людям зарабатывать деньги?
Jackyk:
Моё мнение - что любой мужик изначально амбициозен. И хочет хорошо выглядеть, а также позволять себе и своим близким все те мелкие (как минимум) прелести, которые дают деньги. И каждый, кто этого лишен... короче - ему стыдно. Мнение моё, и не обязательно правильное.

Ты не прав слегка. Вот что я думаю: людям нужен некий минимум на жизнь. Где-то это велфер, где-то еще что-то. Дальше идет некий напряг для получения бОльших благ цивилизации. Ну, допустим, работа пару раз в неделю. Ну и дальше по высходящей...

Так вот, Гринвуд (прости, Коль - просто так понятнее) получает... ну некую сумму в день. И выполняет некую работу для этого. Наверняка Гринвуд может работать *2 и получать минимум *2 - но ему это разве надо? Это повлечет отказ от привычных жизненных радостей: рыбалочки, охоты и пр...

Есть некая сумма, которую Грин решил отдавать жене. Есть некая сумма, которую надо на его развекуху: ну пиво, коньячок, рыбку... Допустим Коля это получает за 4 часа работы.

Так вопрос: нужно ли ему деньги *2? Глупый вопрос: конечно нужны. А готов ли он отказаться от привычного образа жизни? Да конечно нет. И так живут многие.

Мы сами не местные online?

А скажите мне, френды, почему вы, доброхоты, такие злые? Ну не согласны вы со мной, ну не прав я, допустим... Но в ваших словах сквозит ненависть. Не, не, это не глюки - я такое последний раз видел, когда чья-то девушка меня предпочла.

Вам стыдно, что вас развели как кроликов? Но разве я в этом виноват? Задумайтесь...

Alex88 добавил 17.03.2008 в 00:58

REM_REM:
Так Вы даже не сами по себе такой нетерпимый и ненавидящий? Вам оказывается все это диктуют???😮 Это пиар значит.
Однозначно в игнор профессионального разжигателя ненависти.😡

Молодец, что тут еще сказать. Долго повод-то искал? :) Обратился бы ко мне я б добавил.

Как наивно ты вольт сделал. :)

Мы сами не местные online?

Мне тут пишут:


ОБЯЗАТЕЛЬНО вставь: газеты типа комсомолки хватаются за эти темы - это пиар, самый чистокровный, самый изумительный. Вот, дескать - мы, газетка, мальчика спасли.
И они будут хватать подобные темы, нет не часто, не всегда, ведь много схватишь - не станут давать. А раз в год - это да, это нужно.

Им, в эту желтуху, тысячи звонков. Но они отбирают: у кого история пощипательнее, заболевание поинтереснее, кто просто фотогигиеничнее. Все играет роль - даже имя ребенка, работа мамы и ее внешний вид. Я еще тогда был написал - статья уродство.

В общем, грязь здесь со стороны именно газеты: они пиарятся дико, им, по сути, наплевать на дитя. Это я говорю, как газетчик, как знающих эту кухню.

Alex88 добавил 17.03.2008 в 00:50

pelvis:
Впрочем, похоже надо Вас в игнор запихать - бред читать не очень хочется, что я прямо сейчас сделаю с удовольствием.

Угу. Это самый лучший способ доказательсва своей правоты.

1... 222324252627282930 ...160
Всего: 1592