Nickk, такими доводами никого не убедишь, скорее всего. Не нужно приводить точные цитаты Жданова. Это тот еще авторитет :) Думайте сами.
Здесь нужно понять, что пьянство как явление - процесс управляемый. Его легко внедрить, легко и свести на нет. И не нужно никаких запретов. Само собой ничего не делается. Не становятся люди алкашами-биороботами по своей воле. К тому моменту они уже не обладают волей. Хотя пить начинают якобы по своей.
Алкоголь - это проверенный веками метод сдерживания инакомыслия в масштабах государства, это метод убить мотивацию к совершенствованию, поиску истины, знаний. Разве совместимы алкоголь и серьезная научная работа, например?
В пьяные одурманенные мозги можно вбить любую брехню под видом истины. Народ - это стадо. От стада требуется только повиновение. Биороботу ничего не нужно от жизни, кроме возможности выпивать свои законные 150 по вечерам и 0.5 в субботу под видом умеренного пития.
spermint, к траве и ЛСД привыкания нет. Соскочить еще проще.
telo добавил 25.03.2008 в 12:31
spermint: А если даже не захочется соскакивать, как не крути, а бухать дешевле, нежели колоться.
Если бы трава была разрешена, стоила бы она гораздо дешевле водяры. То же и с другими наркотиками.
p.s. Ни в коем случае не призываю к легализации. Просто хочу доказать, что это опять же проявление нашего мировозрения. Мы все знаем, что наркотик - это вредно и опасно (и даже не пытаемся их попробовать), а алкоголь - пищевой продукт, и не пить его - западло. Только мало кто может ответить, почему так. Ответить аргументировано, а не общепринятыми клише, типа "французы пьют и мы будем", "отцы пили и мы будем".
Кстати о французах. Потребление алкоголя у них за последние 50 лет (всего) выросло в 4 раза минимум. Так, что равняться на них не надо. Они сами спиваются.
Советую всем - прочтите книгу "О дивный новый мир" О. Хаксли. Написана в 1932 г., антиутопия. Т.е. по тем временам настолько фантастична, что дальше некуда. Сравните с днем сегодняшним.
Dervish: Это все детсад. Человек принимает решение сам и несет за него ответственность тоже сам.
Правильно. Только решения принимаются на основе мировоззрения, которое в свою очередь формируется окружающим социумом. А если общество говорит "Пей", то выбора почти не остается.
А про ответственность не соглашусь. Сплош и рядом наблюдаю горе в семьях, в которых один член алкоголик. Да что далего ходить... Отец моей жены - алкаш. Умнейшим человеком был когда-то... :(
telo добавил 24.03.2008 в 23:13
Львович: А после 1917 это стало не миражом. Не понятно?
Нет, не понятно. По-моему, это случилось значительно позже. После совка.
Львович: В ближайшие магазины, да, ходят. Но не за вином.
Я и писал, что вина там нет :). Ходят туда за водкой и пивом.
Ну не выдумываю я. Живу в простом районе. Пятиэтажки. В ближайшем магазине 3\4 полок занято спиртным. В отделе продуктов даже нет постоянного продавца. Если вдруг кому-то что-то понадобилось из того отдела, то просто продавец из спиртного просто идет туда, пробивает то, что надо и возвращается. Ходить часто в тот отдел не приходится.
Львович: А, понятно. Мировоззрения, значит, у нас покачало. Искаженное. Ну, это звучит как диагноз. Я этот диагноз с совка помню ой как хорошо!
Ну а разве не диагноз... диагноз обществу, когда сплошь и рядом встречаешь мамаш с сигаретой в одной и бутылкой пива в другой руке? И никого это уже не шокирует.
Причем тут совок вообще? Если вещи, которые стоят над любой идеологией.
telo добавил 24.03.2008 в 22:56
Львович: А, понятно. Мировоззрения, значит, у нас покачало. Искаженное. Ну, это звучит как диагноз. Я этот диагноз с совка помню ой как хорошо!
Ну а разве не диагноз... диагноз обществу, когда сплошь и рядом встречаешь мамаш с сигаретой в одной и бутылкой пива в другой руке? И никого это уже не шокирует.
Причем тут совок вообще? Если вещи, которые стоят над любой идеологией.
Nickk, такими доводами никого не убедишь, скорее всего. Не нужно приводить точные цитаты Жданова. Это тот еще авторитет :) Думайте сами.
Здесь нужно понять, что пьянство как явление - процесс управляемый. Его легко внедрить, легко и свести на нет. И не нужно никаких запретов. Само собой ничего не делается. Не становятся люди алкашами-биороботами по своей воле. К тому моменту они уже не обладают волей. Хотя пить начинают якобы по своей.
Алкоголь - это проверенный веками метод сдерживания инакомыслия в масштабах государства, это метод убить мотивацию к совершенствованию, поиску истины, знаний. Разве совместимы алкоголь и серьезная научная работа, например?
В пьяные одурманенные мозги можно вбить любую брехню под видом истины. Народ - это стадо. От стада требуется только повиновение. Биороботу ничего не нужно от жизни, кроме возможности выпивать свои законные 150 по вечерам и 0.5 в субботу под видом умеренного пития.
Мы ведь не стадо? ;)
spermint, к траве и ЛСД привыкания нет. Соскочить еще проще.
telo добавил 25.03.2008 в 12:31
А если даже не захочется соскакивать, как не крути, а бухать дешевле, нежели колоться.
Если бы трава была разрешена, стоила бы она гораздо дешевле водяры. То же и с другими наркотиками.
p.s. Ни в коем случае не призываю к легализации. Просто хочу доказать, что это опять же проявление нашего мировозрения. Мы все знаем, что наркотик - это вредно и опасно (и даже не пытаемся их попробовать), а алкоголь - пищевой продукт, и не пить его - западло. Только мало кто может ответить, почему так. Ответить аргументировано, а не общепринятыми клише, типа "французы пьют и мы будем", "отцы пили и мы будем".
Кстати о французах. Потребление алкоголя у них за последние 50 лет (всего) выросло в 4 раза минимум. Так, что равняться на них не надо. Они сами спиваются.
А если кроме шуток, то если жить по принципу "вредно-полезно", нафик такую жизнь.
Тогда, что Вас останавливает от ширева тяжелыми наркотиками? Кайф ни с чем не сравненный. :)
Вообще интересный вопрос: почему наркота запрещена, а алкоголь нет? Хотя все одного поля ягодки. Ту же траву взять. Чем она вреднее алкоголя? Или ЛСД?
У нас не поймут, если откажешься.
Что и требовалось доказать. :(
Советую всем - прочтите книгу "О дивный новый мир" О. Хаксли. Написана в 1932 г., антиутопия. Т.е. по тем временам настолько фантастична, что дальше некуда. Сравните с днем сегодняшним.
С кайфом и практически безвредно.
Ссылку на источник не дадите? Скажите еще "полезно". То, что алкоголь всасывается напрямую в кровь, минуя пищеварительный тракт, нет ничего хорошего.
А вообще пили в СССР именно "по черному". Сейчас так не пьют.
Я конечно значительно моложе Вас. Многого не застал. Но разве пили тогда вышеупомянутые мамаши? Дети? Без осуждения окружающих.
Это все детсад. Человек принимает решение сам и несет за него ответственность тоже сам.
Правильно. Только решения принимаются на основе мировоззрения, которое в свою очередь формируется окружающим социумом. А если общество говорит "Пей", то выбора почти не остается.
А про ответственность не соглашусь. Сплош и рядом наблюдаю горе в семьях, в которых один член алкоголик. Да что далего ходить... Отец моей жены - алкаш. Умнейшим человеком был когда-то... :(
telo добавил 24.03.2008 в 23:13
А после 1917 это стало не миражом. Не понятно?
Нет, не понятно. По-моему, это случилось значительно позже. После совка.
При том, что до 1917 г. про мамашу с "бутылкой пива" сказали бы, что мираж какой-то привиделся.
Не понял. А после 1917 не сказали бы?
В ближайшие магазины, да, ходят. Но не за вином.
Я и писал, что вина там нет :). Ходят туда за водкой и пивом.
Ну не выдумываю я. Живу в простом районе. Пятиэтажки. В ближайшем магазине 3\4 полок занято спиртным. В отделе продуктов даже нет постоянного продавца. Если вдруг кому-то что-то понадобилось из того отдела, то просто продавец из спиртного просто идет туда, пробивает то, что надо и возвращается. Ходить часто в тот отдел не приходится.
А, понятно. Мировоззрения, значит, у нас покачало. Искаженное. Ну, это звучит как диагноз. Я этот диагноз с совка помню ой как хорошо!
Ну а разве не диагноз... диагноз обществу, когда сплошь и рядом встречаешь мамаш с сигаретой в одной и бутылкой пива в другой руке? И никого это уже не шокирует.
Причем тут совок вообще? Если вещи, которые стоят над любой идеологией.
telo добавил 24.03.2008 в 22:56
А, понятно. Мировоззрения, значит, у нас покачало. Искаженное. Ну, это звучит как диагноз. Я этот диагноз с совка помню ой как хорошо!
Ну а разве не диагноз... диагноз обществу, когда сплошь и рядом встречаешь мамаш с сигаретой в одной и бутылкой пива в другой руке? И никого это уже не шокирует.
Причем тут совок вообще? Если вещи, которые стоят над любой идеологией.