intraweb

intraweb
Рейтинг
200
Регистрация
30.09.2007
Адепт:
Вы понимаете, что запрос "авиабилеты" является продающим? О какой прибыли вы говорите? О чистой? Понимаете, что количество звонков зависит от многих факторов и они для каждой отрасли отличаются и для каждого сайта тоже? Количество купивших билет будет зависть от настроения и профессионализма менеджера, ответившего на звонок. Это вы как учли?

Вы понимаете что все вероятностные факторы дают общую стабильную статистику. Представьте сколько факторов влияют на то что к Вам на сайт может зайти человек, а каждый день их заходит одинаковое почти количество, кроме субботы и воскресенья, по тем же авиабилетам порядка 420. В теории вероятности все предсказуемо и описуемо, главное правильно составить функцию распределения.

intraweb добавил 06.07.2009 в 02:50

Адепт:
Вы понимаете, что запрос "авиабилеты" является продающим? О какой прибыли вы говорите? О чистой? Понимаете, что количество звонков зависит от многих факторов и они для каждой отрасли отличаются и для каждого сайта тоже? Количество купивших билет будет зависть от настроения и профессионализма менеджера, ответившего на звонок. Это вы как учли?

Запрос авиабилеты да продающий.

Прибыль чистая с каждой продажи.

Количество звонков зависит от тематики, ну и очень частично от сайта. Думаю что нужно составить что то типа справочника по каждой тематике. Кстати у кого сколько звонков в среднем по продвижению или созданию сайтов?

Количество купивших, от будет зависить от цен, срока и удобства доставки. Если у клиента нет УТП нормального, то с ним любой топ покорять бессмыслено.

Стучать не советую.

Да вроде позиции снимаются когда апдейт устаканивается.

Какого рода проекты делаете, в каких направлениях? Название должно отображать специфику Вашего бизнеса.

КиллерМЕН:
А движок и дизайн кто делать будет? Недешево это будет, если делать функционал на уровне крупнейших игровых порталов. :)

Какой функционал, можно пример сложного функционала?

Для продвижения и посетителей нужен текст на который они будут приходить через поисковики, весь другой функционал особо и не нужен.

intraweb добавил 06.07.2009 в 00:06

GlazunOFF:
Да я, знаете, даже на хостинг сайты заливать не умею. И Сапу размещать тоже не умею. Не имея хотя бы подобных навыков, как я могу сам следить за сайтом? Программиста выделенного нанимать?

Программиста найти очень легко, поверьте, основная работа это контент и его оптимизация, заброс его на сайт через админку, перелинковка страниц.

Ну и проставления ссылок на каждую страницу.

rupixel:
А вы не думали просто накопить денег работая в крупных издательствах, а потом потратить на услуги создания и продвижения сайта. И получается что вам не нужен партнер, будете единственным владельцем своего проекта.

Нужно порядка 50 000 - 150 000 рублей разово и 5 000 - 20 000 рублей в месяц на продвижение. Сейчас как раз запускаю контентный проект. Допустим будет 4 000 - 10 000 посетителей. Нужно продумать как это дело монетизировать, чтобы отбить затраты и чтобы прибыли хватило. А для этого ОБЯЗАТЕЛЕН опыт не создания и продвижения сайтов. А именно опыт продвижения и монетизации игрового портала, если у обоих партнеров нет опыта, думаю результата не будет.

По поводу движка для портала, то думаю что ничего сверхестественного не нужно делать. Основной упор в контент, должен быть интересный контент, а на чем он будет да хоть на чистом html. Ну еще выделенный сервачок нужно будет заказать. В неделю нужно создавать не менее 300--500 страниц на первом этапе, ИМХО.

intraweb добавил 06.07.2009 в 00:00

GlazunOFF:
Я думаю, что если я предоставлю партнёру свой проект, то он, имея опыт в Интернет-бизнесе сразу поймёт, окупятся ли его затраты, или нет.

Чисто идея без реализации не даст партнеру представления окупятся затраты или нет.

Есть цифры, математика, есть частотности по запросу, ссылочный бюджет, количество страниц.

От партнера занимающегося контентом, требуется в договоре партнерство прописать количество страниц создаваемое в неделю. Со второго партнера количество ссылок закупаемое в месяц на эти страницы. А создание и программирование это разовые затраты, и поверьте если не делать онлайн видео чат, или еще чего, не сильно большие.

И вообще первый блин, всегда комом. Зато будет опыт для открытия следующих успешных проектов.

Основная задача у портала, как с минимальными затратами на контент и продвижение получить максимальную прибыль.

Вернемся к авиабилетам.

http://www.megaindex.ru/?tab=siteRate&do=word&cPath=128&word_id=992

Мега индекс подходит к вопросу выбора ключевых слов со стороны оценки эффективной стоимости одного показа. Но опять же они взяли частотности ключевых слов из вордстата а это не правильно.

Для каждого запроса рассчитывают стоимость одного показа и стоимость продвижения. Отталкиваясь от стоимости показа, можно просчитать стоимость клиента. Кстати стоимость продвижения сайта по запросу авиабилеты они оценили в 150 000 рублей. Думаю за такую цену данный запрос не рентабелен. Но видим, что получается 40 000 показов (по нашей оценке, а не по оценке вордстата) при 150 000 рублей за продвижение. 3,75 рублей за показ, при кликабельности 15%, получаем 25 рублей за посетителя. Пусть звонит каждый 50, получаем 1250 рублей за звонок, и каждый третий заказывает получаем 3750 рублей в среднем расход на одного клиента, а прибыль мы посчитали 1750 рублей в среднем. И того видим что по 3,75 рублей за показ нам не выгодно работать.

Рассчитаем среднюю стоимость показа, которая нас удовлетворяет.

Сначала рассчитаем стоимость клика.

1750/3/50 получаем что до 11 рублей мы можем платить за клик, при CTR в 15% получаем 6,6 показов на один клик, делим 11 рублей на 6,6 и получаем 1,7 рублей за показ. Значит нам выгодно продвигаться по запросам эффективная стоимость показов которых меньше 1,7 рублей. Берем список запросов из megaindex эффективная стоимость которых меньше 1,7 и набираем слова.

Правда буду еще изучать вопрос эффективной стоимости одного показа, что то меня данные мегаиндекса немного смущают.

И еще самое главное это быть в ТОП-10 иначе roi падает очень сильно. Бюджеты в ТОП-30 не намного меньше чем в ТОП-10, но толку от бюджета мало. Так допустим по запросу авиабилеты на сайт с открытой статистикой http://www.avialuxe.ru/, он на 20-м месте http://yandex.ru/yandsearch?p=1&text=%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%8B&clid=9582

по запросу авиабилеты за июнь по этому слову было всего лишь 131 переход http://www.liveinternet.ru/stat/avialuxe.ru/queries.html?date=2009-06-30;period=month, поэтому затраты на продвижение по данному слову не окупаются, и нужно либо отказываться от слова авиабилеты, или гарантировано выходить в топ.

Видим, что если оптимизатор не может вывести сайт в топ то клиент не только теряет деньги, но и теряет возможную прибыль, потому что правильно выбрав исполнителя он может вернуть свои инвестиции с roi 200-300-400%, поэтому оптимизаторам стоит не только давать гарантии по каждому слову на ТОП-10 но и возвращать сумму инвесетиций умноженное на roi.

Есть идея заниматься продажами билетов, туров через интернет никто не знает с каким туроператором можно заключить подобное партнерство?

seogod:
Не всех и не каждый запрос они возьмут на таких условиях

Для запроса где практически все зависит от текстовой оптимизации, если конкурентов продвигающихся меньше 10 и если хороший возраст сайта, тогда срок две недели реален... Для меня реален.

Sim:
А как частотность в Яндексе и Гугле определить? Можно на примере "авиабилетов".

Кстати, Sim, спасибо за интересный вопрос. В начале топика я это не учел и брал количество показов по вордстату Яндекса http://www.wordstat.yandex.ru/?cmd=words&geo=&page=1&text=%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%8B&text_geo=%D0%92%D1%81%D0%B5. Вордстат показывает количество показов по запросу, включая производные запросы, поэтому частотности неправильные. Только рамблер и мейл показывает конкретную статистику по каждому слову http://adstat.rambler.ru/wrds/?date=0905&words=%E0%E2%E8%E0%E1%E8%EB%E5%F2%FB&morph=.

Для определения частотности по запросу авиабилеты в Яндексе, многие берут данные рамблера и умножают допустим на 2,5 итого Частотность в Яндексе = 12437*2,5=31010 показов.

2,5 относительный коэффициент популярности поисковых систем http://www.seopro.ru/theory/2008/4/56.html Для мейла возьмем коэффициент 3.

Кстати еще мы не учли регион в нашем примере нас интересует Москва и область. Зайдя в статистике рамблера в раздел Статистика по географии мы видим, что порядка 80% запросов идут из Московской области, поэтому 31010*0,8=24808.

Кроме этого нужно еще посмотреть статистику Вордстата по месяцам http://www.wordstat.yandex.ru/?regsort=1&cmd=months&page=1&ts=1246795845&text=%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%8B&text_geo=%D0%92%D1%81%D0%B5&key=8b70da9a9189de3a57f5fbdfcaff8ed5

чтобы оценить сезонность частоты запросов, и можно цифру 24808 умножить на коэффициэнт сезонности и выстроить примерное количество показов в каждый месяц.

Можно пойти и по другому пути для определения частотности Яндекса. Можно выбрать в вордстате регион Москва и область, и ввести слово "авиабилеты" в кавычках, показывает Что искали со словом «"авиабилеты"» — 46258 показа в месяц. Не знаю правда в кавычках это показывается ли частотность по чистому вхождению или нет.

Если поставить авиабилеты без кавычек, то мы получаем большой список запросов с частотностями, который не показывает текущую ситуации и следовательно от основной частотности нужно отнять частотность всех остальных запросов производных, учитывая что в списки также вмешаны производные от производных запросы и нужно оставить только уникальные производные запросы.

Копируем всю статистику в ексель.

Удаляем все производные от производных запросы, например, оставляя запрос "цены авиабилетов" удаляем "цены авиабилетов Москва", "цены авиабилетов Россия" и все остальные и так по каждому запросу. Может показаться что нужно много делать вручную, но это только по такому ВЧ запросу как авиабилеты, когда очень много производных запросов, по СЧ и НЧ работы меньше.

Отнимаем количество показов по всем запросам от количества показов по запросу "авиабилеты"

Получаем 578753-532000=46753

Также можно оценить популярность ключевого запроса в Яндексе умножив количество показов в mail.ru http://stat.go.mail.ru/stats?q=%E0%E2%E8%E0%E1%E8%EB%E5%F2%FB%0D%0A# на 3, получается 10829 * 3 = 32487, и пользуясь региональной популярностью получаем 0,8*32487 = 25989

Относительно Google тут есть https://adwords.google.com/select/KeywordToolExternal в нем мы видим цифру в https://adwords.google.com/select/KeywordToolExternal 40 500 показов по запросу авиабилет, умножим на 0,8 по регионам и получим 32000.

Кстати долю запросов с разными окончаниями, например, авиабилет и авиабилеты можно оценить по статистике рамблера.

авиабилет 21132 24221

авиабилета 6785 7385

авиабилетам 92 114

авиабилетами 1 7

авиабилетах 33 34

авиабилете 51 53

авиабилетов 23976 30412

авиабилетом 7 7

авиабилету 4 5

авиабилеты 89634 121160

Кроме этого попробуем оценить переходы по лайвинтернету http://www.liveinternet.ru/cgi-bin/search.cgi?pg=&ask=%E0%E2%E8%E0%E1%E8%EB%E5%F2%FB&test=%F2%E5%F1%F2&deepl=checked&submit=search&psearch=0&cmark=uphl

там справого боку график с переходами и по каким поисковикам. Видим что из Яндекса идет большинство переходов, поэтому коэффициенты 2,5 и 3 которые мы брали для рамблера и мейла можно увеличить. В данном тематическом кластере авиабилеты до 10 000 переходов в день идет по всем запросам.

Итого частотность для Яндекса, порядка 40 000 показов в месяц, в гугле 30 000, в мейле и рамблере примерно по 10 000.

Кстати статистика сайта купи лети доступна он на 6 месте http://yandex.ru/yandsearch?clid=9582&text=%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%8B по этому запросу в Яндексе и на первом в гугле http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%8B&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&lr=&aq=f&oq=.

http://www.liveinternet.ru/stat/kupi-leti.ru/queries.html?date=2009-06-30;period=month. видим что примерно 420 посетителей в будний день приходит на сайт по данному запросу. http://www.liveinternet.ru/stat/kupi-leti.ru/queries.html?date=2009-06-30 А за июнь пришло примерно 10 000 человек, при CTR 15%, получаем примерно частоту показов для всех поисковиков 70 000 показов.

Попробуем оценить прибыли, возьмем среднюю цену билета в 25000 рублей, пусть прибыль от продажи 7%, итого 1750 рублей. В день приходит 420 человек, один из 50 пускай делает звонок. получаем почти 9 звонков в день. Один из трех звонящих делает заказ, итого получаем 3 заказа в день, прибылью 5250 рублей в день. В месяц примерно 25*5250=131250 рублей прибыли. Затраты на продвижение даже в 50 000 рублей, дают уже roi в 200 процентов. Кто в бизнесе авиабилетов крутится, подкорректируйте данные по прибылям, звонкам и количеству покупок от звонков.

Всего: 1875