Спасибо большое всем кто откликнулся и высказал своё мнение. Очень интересно было почитать. В плане "сверхбюджетов" по запросам общего характера, ситуация для меня не очень прояснилась, но с чего-то начинать надо - будем собирать информацию по этому направлению. Пока постараемся увеличить конверсию по более конкретным запросам, в том числе и поработать над конверсией лида в клиента.
Мне бы тоже хотелось чтобы конверсия была повыше. С нашим сайтом работы очень много и есть куда развиваться. И по поводу работы менеджеров тоже. Но ведь у конкурентов сайты тоже не блещут (тоже - это к нашему стыду), РК у многих вообще настроены так что ведут все объявления на главную не мудрствуя лукаво. Ценовая политика у всех схожая, и цены различаются мало. Сервис тоже. Основных конкурентов десяток-полтора, помельче еще 20 или 30...
Даже если конверсия будет составлять 5%, всё равно стоимость привлечения клиента по горячим запросам составит 200-300, а в сезон до 400 у.е. А это, повторяюсь чаще всего работа просто в ноль, а если учесть что все ещё оперируют скидками 15-20, то вообще казалось бы в минус... Но мне кажется что в нашей тематике по столь общим запросам достичь конверсии 5% это нереально. Я понимаю по запросу "купить секционные ворота в Москве", но по запросу "секционные ворота"...
Согласен, грамотно настроив РК можно снизить стоимость клика. Если ориентироваться на прогноз бюджета, который даёт Директ, или на первоначальную стоимость входа в спецразмещение, которая была у запросов, то практически по всем из них цену удалось сбить от 20 до 100%. и уже с учётом этого выходит 4-5 у.е. по продающим. Может быть её можно сбить ещё больше? Бывают ли случаи когда прогноз Директа можно снизить в 5, в 6 раз?
Можно найти в тематике ниши, в которых конкуренция ниже, и использовать их, но такие ресурсы тоже не безграничны.
Между тем по запросам "в лоб" конкуренты крутятся и крутятся давно. Исходя из принципа разумности ведения бизнеса у большинства игроков рынка - это себя окупает и приносит прибыль.
Вот я и пытаюсь понять - всё дело в плохой конверсии (или неточным данным по ней) или можно серьёзно снизить стоимость клика путём более грамотной настройки РК... Какой CTR у конкурентов? 20-30% по объявлению на запрос общего характера вроде "гаражные ворота"? Это реально?
Вот IP модераторов Яндекс.Директа я как раз не знаю. С одного они работают адреса (из офиса) или там будет туча этих IP так что и не выделить. Думал может кто-то уже этим вопросом задавался. Похоже придется лезть в журнал сервера и смотреть даты когда модерация производилась. Может получится вычленить что-то стоящее...---------- Добавлено 11.10.2012 в 11:29 ----------Но неужели никого такая проблема раньше не волновала? Пару сотен неактуальных посетителей за один день и все они попадают в отслеживание рекламной компании и серьёзно искажают данные аналитики.---------- Добавлено 11.10.2012 в 11:58 ----------Исследовал журнал. Оказывается, что при отправке на модерацию объявлений Директа по каждому из них страничку проверяет Антивирус Яндекса.
93.158.153.75
95.108.188.193
95.108.188.194
"Mozilla/5.0 (compatible; YandexAntivirus/2.0; +http://yandex.com/bots)"
Спасибо за наводку. Занёс предложение в тикеты. Надеюсь от него будет польза :)
Есть пожелание по проверке корректности (хотя я предпочитаю называть эту характеристику - популярностью) словоформы.
Один из сервисов, который предоставляет статистику по поисковым запросам, в том виде, в котором их вводят пользователи, - это Рамблер.Адстат.
Как я делаю сейчас? Беру интересный для меня запрос и определяю для него все возможные словоформы. Например исходный запрос - "диваны кожаные", вариант "кожаные диваны". Пробиваю по Рамблеру статистику за последние полгода или за год и подсчитываю количество точных вхождений по нижней части таблицы.
В итоге получаем цифры - проценты популярности словоформы, на которые можно хоть как-то ориентироваться. Например "диваны кожаные" - 78%, "кожаные диваны" - 22% (цифры из головы - этот запрос не пробивал).
Когда поисковый запрос состоит из двух слов, то практически всегда имеет смысл делать мониторинг по обоим вариантам. Но если слов 3, то вариантов уже 6, если слов 4, то вариантов уже 24 и есть ли смысл проверять позиции сайта по всем вариантам? А если нет, то по каким вариантам написания осуществлять мониторинг? Как правило, популярными являются 1-3 варианта написания многословного запроса.
Прямых вхождений от общего количество запросов обычно не очень много. Поэтому хорошо бы подсчитывать количество не только прямых вхождений, но и варианты, когда искомая словоформа является частью другого поискового запроса, например "цены на диваны кожаные". Для определения популярности написания словоформы это было бы намного лучше, но вручную такую работу проделывать нецелесообразно.
Вот и думаю - неплохо было бы автоматизировать такие расчёты при помощи Key Collector.
Весомый минус - ограниченность статистической выборки Рамблера. Для более-менее частотного запроса этот фактор нивелируется и можно считать полученные частоты словоформы близкими к реальности. Но для низкочастотного запроса можно получить серьезные погрешности при расчётах.
Небольшое отступление - то, какой поисковый запрос наиболее часто набирают пользователи, ещё не значит что эта словоформа самая верная по правилам русского языка. Но для привлечения пользователей в конечном итоге нам нужны не самые правильные, а самые популярные варианты написания.
Интересно - насколько это вообще востребованная задача - определять корректность словоформы? Например по самым интересным для продвижения запросам я для себя определяю все значимые варианты их написания, а затем использую эти варианты при мониторинге позиций сайта, так как от "перемены мест слагаемых" результат в поисковой выдаче иногда меняется весьма ощутимо.
Нередко сталкивался с тем, что конторы, предлагающие продвижение с контролем позиций в выдаче указывают словоформу, которой пользуется по сделанным мной оценкам менее 10% пользователей. Получается что по данной словоформе сайт в ТОП-10, а в том написании, которым пользуется 80-90% пользователей, сайт на 20-х местах...
Варианты написания словоформы актуальны для прогноза или определения количества эффективных показов в зависимости от позиции в ТОП-10. С учетом различных вариантов прогноз будет более точным, ну или текущая ситуация станет немного понятнее.
Например, почему сайт на 1-м месте в ТОП-10 по запросу "ааа ббб" с частотой 15 000 показов в месяц, а переходов всего 60. Конечно, причин всегда несколько, но если по запросу "ббб ааа" сайт оказывается за пределами первой десятки при его популярности 85%, то это немного прояснит ситуацию.
За эту ссылку большое спасибо!
Alegra - по этом поводу с вами не поспоришь )
Ни у кого нет соображений по этому поводу?
Подскажите, пожалуйста, люди с опытом. Сейчас выдача Яндекса по запросам с одинаковыми словами, но в разном порядке отличается очень сильно (например, абстрактно - "пиво светлое" и "светлое пиво"). По отдельным запросам позиции сайта меняются на 20-30 позиций. В прошлом году я такого не замечал, но может быть просто проглядел... было такое или это одно из последних нововведений?
В настоящий момент выдачи отличаются:
1. Для переставленных местами слов в ключевике
2. Для разных словоформ ("машина - машин - машину")
3. Для слов с прописной или со строчной буквы
Как же осуществлять органичное продвижение по всем этим запросам одновременно? Мало того что в текстах надо использовать кучу различных вариантов написания (и не по одному разу естественно) ключевого запроса, так еще и при покупке ссылок все их надо прописывать в анкорах?
Хуже всего что в статистике по ключевым запросам Яндекс приводит только один "самый правильный" вариант для всех написаний и суммирует в него все запросы. И какое из этих написаний самое популярное можно только догадываться.
То есть получается - если регулярно просматривать результаты поиска и никуда не кликать, то ухудшаешь CTR и себе и конкурентам?
Попутно еще один вопрос у меня давно возникал - каждое такое обновление результатов по запросу учитывается в статистике Яндекса по ключевым словам? То есть если я в день по два раза просматриваю выдачу то за месяц набежит 60 якобы "показов"? Или учитываться будет лишь один "показ" в сутки? Или вообще один в месяц?
Прошу прощения если обсуждения этой темы действительно запрещено. Буду знать теперь. Интересуюсь в плане защиты от бесполезных кликов - как конкурентами, так и собственными сотрудниками по незнанию или из любопытства. На мой неопытный взгляд 30% склика это довольно внушительная цифра :)
Изучая данную ветку у меня сложилось впечатление что стоимость перехода, то бишь стоимость попадания в гарантированные показы не особо снижается даже при хорошем CTR. Другое дело для спецразмещения. Или я не прав?
