hustle

hustle
Рейтинг
106
Регистрация
27.08.2007
Должность
ceo
Интересы
rap, islam
Psycho:
А может, пора бы им предъявить требование толерантности так же, как они требуют минареты в культурно чуждых им странах?

А "им" - это кому? :)

webcat:
hustle - повторяю. Их никто не заставляет менять религию. Ассимляция в данном случае - жить по законам страны и не ставить интересы небольшпй группы выше интересов коренного населеня.

Всем всё равно, какое вероисповедание у них, не хотят, что бы они навязывали свои стандарты


ЗЫ не понимаю, почему все люди приехавшие из других стран не устраивают таких проблем.
Нет проблем у людей с восточными религиями, иудейской веры, даже у свидетелй нет, а с минаретами- есть

А чем помешали 4 минарета коренному населению? Какие навязывания стандартов, о чем Вы? Или пара процентов мусульман решили повязать платки всему женскому коллективу самой нейтральной страны в мире? Группа людей хочет построить постройку, которая им нравится, будь то синагога, гей-клуб или мечеть. Чем это может кому-то помешать? Нравится - заходи, не нравится - проходи мимо.

Проблем с минаретами ни у кого не было, пока полудурки из швейцарских правых партий не решили привлечь к себе лишнее и никому не нужное внимание.

Psycho:
И об этом тоже писали в топике. Слушайте, Вы или не читали или специально "забываете"? :)

Psycho добавил 01.12.2009 в 01:03

Предлагаю нам с Вами скинуться и построить православный храм в Саудовской Аравии. А ведь пытались:

http://www.cnlnews.tv/2008/11/25/saudiarabia - Забавно, что христиане "просят", а мусульмане требуют, не правда ли? ;)

Кстати, может, нам с Вами в Мекку мотнуться, а?

http://www.pravoslavie.ru/news/22387.htm

Я просто отвечаю на выпады против Ислама и мигрантов. То есть если уж повторяюсь, то не один. :)

Саудовская Аравия довольно прогрессивная страна на ближнем востоке, и то что иноверцев не пускают в Мекку - город-святыню - ничего в этом страшного нет. Помимо Мекки в СА работает довольно много иностранных специалистов, которых специально приглашают.

А вот Ватикан как государство не задался, исторически не сложилось, но что поделать, если в Европе не осталось теократий. В Европе из христианства сделали нечто вида культурного достояния и просто одним из параметров поля "Ваша религия:" - мусульмане не виноваты, так же как и не виноваты в том, что для мусульман ислам - это нечто гораздо большее.

А насчет запрета строительства церкви в СА.. ну так и в Европе мечети запрещают строить. А так по арабскому миру церквей-то прилично, проповедников тоже хватает.

Кстати, много в Ватикане мусульман работает? Там еще, я слышал, в гвардию только швейцарцев набирают, чем не дискриминация. Почему негра не возьмут? Или еврея? Или китайца? И никто не возмущается. Такова традиция.

А сколько случаев дискриминации работников-мусульман только за веру? Девушек только за платок?

webcat:
hustle дурак ты, и не лечишся. Здесь такого понятия даже нет.
Есть трезвый расчёт и утилитарный подход к делу.

Если турок торгует у нас прекрасной шарумой или свежими овощами - он уважаемый человек. Но таки обычно, трудовые турки, про минареты не орут, а молча детей в гимназии посылают

А если косовский албанец не работает и потихоньку сидит на шее и вопит об ущемлении прав, то любить его не за что

В слове лечишЬся есть мягкий знак. Я, конечно, понимаю, в Баварии за пивом и родную речь забыть просто, но называть другого человека дураком, не подмечая за собой ошибок - излишне, право.

А что турку орать в Германии о минаретах, коль они не запрещены?

Кстати, а среди коренных немцев безработных совсем нет? Совсем-совсем? :)

Psycho:


Угу, нелегалами.
Мы же выше в топике это обсудили, не? ;)

Сорри, может пропустил.

Речь идет о нелегальных мигрантах, о легальных мигрантах, об Исламе, минаретах? Или смешались в кучу кони, люди? :) Вебкат вещает в данном случае о мигрантах, которые должны ассимилироваться и, видимо, принять христианство или вообще стать атеистами и никак иначе. Больше ничем не могу объяснить такую стойкую неприязнь к мусульманской архитектуре. :)

webcat:
Европа никого не приглашает. Она позволяет

Это где написано? У надменного барчука, который считает, что холоп, получивший объедки с господского стола должен быть счастлив и благодарить всю оставшуюся его жизнь?

Опять-таки, поражают люди, которые даже не почитав ничего, кроме утренней прессы или новостной ленты, с умным видом обсуждают те или иные проблемы мирового масштаба.

И все же, если немного покопаться в "уставах чужих монастырей", можно много интересного вычитать.

In spite of the restrictive immigration policies which have been in place since the 1970s in most Member States, large numbers of legal and illegal migrants have continued to come to the EU together with asylum-seekers. Taking advantage of persons seeking a better life, smuggling and trafficking networks have taken hold across the EU. This situation meant that considerable resources have had to be mobilised to fight illegal migration especially to target traffickers and smugglers. Furthermore, it is recognised that the EU needs migrants in certain sectors and regions in order to deal with its economic and demographic needs.

webcat:
afonik - вы что дураком прикидываетесь?

Людт создавали свою любимую деревню столетиями, это их деревня, они примут вас всех как гостей, вы можете там жить и пользоваться их инфраструктурой и дома у себя хоть голым на люстре плясать
Можно купить и арендовать любое здание под свой культовый центр и никто вам ничего не скажет. Но нечего провоцировать людей, позволяющих жить этим мусульманам нормальной жизнью. К ним никто не лезет. И они не должны лезть со своим уством в чужой монастырь.

Это скорее провокация с их стороны. Если речь идёт только о справлении обрядов, то можно это делать в любом здании

Вебкат, не передирайте факты, Европа - это не деревня, которая приглашает гостей повеселиться. Европа приглашает ЖИТЬ, а не плясать, а жить - это платить налоги, работать на благо и экономику государства и прочее, и прочее. Соответственно, человек должен получать и равные права.

А то что европейские христиане в церкви все меньше и меньше ходят - это не повод запрещать исповедовать Ислам. Если нет веры в свою религию, то и другие не должны верить как им хочется? Уже нет в Европе "своего монастыря", очнитесь, на дворе год какой? 1601? Европа назвалась груздем - так вот пусть и будет им. Чем минареты нарушают устав "монастыря", в котором четко и понятно прописаны равные права и свободы для человека любого вероисповедания? Или у Вас в голове какой-то свой "устав", сотканный из книг времен Папы Урбана II?

Ярик:

:) Да, да и мечеть не разу не видел и минарет только по телевизору. 😂

Ну и нафик они тогда? Для красоты?

Все логично, сначала запретили вещать, а потом и сами минареты - чтоб даже и в мыслях небыло. 🚬

Видеть можно и луну на небе, а вот понимать процессы астрофизики, чтобы с умном видом рассуждать, о том, что творится во вселенной, все-таки необходимо.

Закон о тишине предполагает тишину ВООБЩЕ, включая церкви с колокольным звоном, шумные вечеринки и т.д.

Зачем минареты мечетям? Зачем колокола соборам?

pauk:
А где различие, кроме названия?

ЗЫ. Я без сатиры и юмора, на полном серьёзе.

Отличие во многих моментах.

Начнем с того, что христианство как религия учит, что "Богу - богово, кесарю - кесарево", следовательно, церковь и государство изначально, еще в постулатах религии РАЗДЕЛЕНО. Ислам же никогда не разделялся и жизнь государства без участия Ислама не имела смысла. Ислам охватывает все сферы жизни, как бытовую, культурную, личностную, так и экономическую, политическую. Христианство же давно разделили с государством, и теперь это не более чем культура, личностная религия, которая все более и более теряет влияние в других сферах жизни граждан. Свобода, все дела.

Сравнивая крестовые походы и джихад - мы сравниваем две разные вещи. Я не четко знаю идеологов крестовых походов, но предположу, что это только военные походы, направленные на уничтожение чужой веры и захвата территории. В этом, в принципе, ничего плохого - это жизнь, но джихад - это более обширное понятие, нежели военные действия на территориях других государств. Та же википедия об этом прекрасно расскажет.

Инквизиция и шариат? Ну, тут уместнее все-таки сравнивать не инквизицию, где основа лежит в борьбе с "еретиками и вероотступниками", а, например, с римским правом. Те моменты, которые любят выделять исламофобы в шариате, типа побивания камнями прелюбодеев или смертной казни за вероотступничество - тысячная, если не миллионная доля всех тех законов, что есть в шариате. Шариат - это такой же суд, что и обычный светский суд, но со своими религиозными нюансами и более жесткий. Насчет жесткости тоже спорный момент, ведь смертная казнь присутствует и во многих светских государствах. А гниение в туберкулезных казематах ненамногим лучше побивания плетьми.

Касательно смертной казни за вероотступничество: ну, можно привести в пример, расстрелы/длительные сроки заключения за государственную измену. Тех, кто тихо сменит религию и уедет, никто трогать не будет. А вот те, которые уйдут из Ислама и начнут трубить об этом на каждом углу, сманивая других - чем они лучше изменников родине, т.е. государству?

Damirovich:
1. не за ядерную бомбу, уж точно...
2. еслиб не боялись, давно бы уже сделали бомбу, а не устраивали бесконечные переговоры с 6-ой и магатэ...
Просто хотят профит поиметь, как КНДР...

Отгораживаясь от внешнего мира, Иран бы отсрочил запуск ядерных технологий лет на 20-30. А вот с помощью дипломатии - как раз наоборот, происходит ускорение процесса.

ПС: исламофобам, бьющим по репутации - это выглядит жалко, право, господа. :)

Всего: 998