Chanty

Рейтинг
1
Регистрация
12.08.2007
wolf:
Топикстартеру. Таких людей, что Вам требуется, нужно самим выращивать. Под себя. Такова суровая проза жизни.

Абсолютно с Вами согласен. Что характерно, мы совсем и не против. Если человек чего-то не знает, но хочет учиться - это скорее плюс, перед тем, кто считает, что знает все и учиться не хочет.

На рынке есть только рабсила, навыки и ответственность которой заканчивается на точке достижения позиции в поисковике по указанному дядей запросу (и самая большая радость - если дядя - лох, и запрос не самый конкурентный заказал). А дальше - хоть трава не расти. Увы...

Увы... Впрочем, это не только на вашем рынке. У вас это просто сильнее заметно. Как я понимаю, в силу того, что присутствует очень много молодых людей, которые предпочитают схватить по-быстрому сегодня, не особо задумываясь, что будет завтра. Плюс - ваш рынок, будем честными, пока еще весьма малоконкурентный.

Avelon:
ТС, берите в офис толкового человека на постоянку - кладите 2К зарплаты

Ну что же, вполне реально.

+ маленький, но % от прибыли с новых клиентов.

Угу, и креативщику, который гениальный концепт этому новому Клиенту придумал, маленький % от прибыли, и копирайтеру, из-за остроумных текстов которого Клиент согласился с нами работать, маленький %, и дизайнеру, который великолепно отрисовал идею креативщика, %, и печатнику, который печатал, и резчику, и...

А почему Вы, собственно говоря, про этих людей забыли?? Они, вполне возможно, сделали ни чуть не меньше, а то и гораздо больше, чем специалист по Интернету. От чего ж такая несправедливость??

MTV:
Этими словами Вы подписались под тем, что ...
... ИМХО, лучше установите конкретную сумму зарплаты + % за целевой трафик.

Так. Кажется, я плохо объясняю. Попробуем еще раз.

Есть бюджет на продвижение двух компаний в Интернете. Ищется человек, который этим займется. Так как мы не знаем, какова должна быть зарплата и другие виды материальной компенсации этого человека, мы просто об этом спрашиваем самих заинтересованных людей - кто что предложит. Совершенно открыто спрашиваем и надеемся на прозрачные ответы - "вот столько хочу я, вот столько-то мы положим на покупку ссылок, вот столько-то мы потратим на Директ, вот столько на переделку сайта, а вот столько на партизанский маркетинг и т.д. И тогда мы получим посетителей где-то стока-то, из них целевых ну, наверное, стока-то, а из последних станут Клиентами нуууу... плюс-минус километр... вот стока".

Грубо говоря, мы ищем человека, который скажет: мне это интересно, отведенный на решение задачи бюджет вполне реален, вот такая зарплата мне подходит - все, пошли работать, хватит разглагольствовать.

P.S. Собственно говоря, я никак не пойму, а чего такого в таком подходе странного? Совершенно обычная практика приема на работу работников творческих профессий или менеджемента выше среднего уровня. А тут какие-то высокочастотники, низкочастотники... Да причем здесь это вообще? Господа, мы сейчас не ищем оптимизатора фрилансера или компанию - когда это случится, я обязательно вам скажу.

discman13:
Ну фраза про оплату по результату - это и подразумевает гарантии от работника.
Иначе зачем браться за работу если не уверен что сделаешь то, что обещал?

Уважаемый discman13! Дело в том, что наемный работник не может дать никаких гарантий. Он может лишь обещать, что в меру своих знаний, добросовестности и опыта будет стараться делать свою работу хорошо. Согласитесь, ведь Вы же не требуете от курьера гарантированной доставки в пределах МКАД в течение 40 минут? Но Вы вполне можете от него требовать добросовестного отношения к своим обязанностям и с какой-то степенью достоверности предполагать, что он прикладывает усилия, чтобы доехать максимально быстро. В противном случае, Вы его увольняете.

Не будем заниматься флудом :D Вы первый упомянули это слово и, думаю,
вы имели ввиду появление некотрого количества заказов.
Я всего лишь хотел выяснить чего вы хотите от нанимаемого работника и
как будет оцениваться его работа.
Этого в первом сообщении, да и в последующих, я не увидел.

Понимаете, уважаемый discman13, Вы не увидели этого потому, что слишком прямолинейно подходите к проблеме. "Вот давайте по таким-то ключам займем такие-то места в топе и будет компании счастье, а мне солидное вознаграждение". И поэтому-то и ведется так много речь о гарантиях, в частности о гарантиях вхождения в топ и отсутствии гарантий дополнительной прибыли.

Возможно, Вы мне не поверете, но я это прекрасно понимаю и знаю. И не требую никаких гарантий (завтра Яндекс опять сменит алгоритм - где будут Ваши гарантии?). И я не зря с Вами заговорил о том, какую прибыль считать. Дело в том, что нас далеко не всегда интересует сиюминутная прибыль, очень даже часто бывает гораздо интереснее будущая прибыль.

Поэтому пока мы и ищем человека, который рассматривает предлагаемую работу не как временный вариант (вывел в топ - получил деньги, продержался в топе - получил деньги и т.д.), а как полноценное дело, которому можно посвятить и год, и три, а то и, страшно сказать, всю жизнь. И который меряет успех не местами в топе, а реальными заработанными деньгами и достижениями компании (ну и своими деньгами и достижениями соответственно). А в топе... или не в топе... - вопрос, вообщем-то, десятый.

Вот... Ну а если такого человека найти не удастся, что ж, пойдем проторенной дорожкой к оптимизаторам (это я на тот случай, чтобы вы случайно не сочли меня идеалистом).

LouUnlimited:
Неужели "поголовно"? Может, Вы не к тем обращались? Сейчас многие компании предлагают комплексный подход.

Весьма возможно. Так я, вроде, сейчас именно тем и занимаюсь, что обращаюсь к "тем", не так ли?

Вот Вы "тот", например?

discman13:
Ну темы достаточно конкурентные, тут нужна рука опытного оптимизатора :)

Возможно. Не спорю.

А вы хотите получить за 120к оптимизатора-вебмастера-рекламщика в офис,

Неа, не хочу. Более всего бы меня устроил менеджер, который во всем этом разбирается.

плюс продвижение двух проектов, плюс какие то рекламные кампании помимо оптимизации.
Плюс чтобы он гарантировал прибыль? Так не бывает :)

Можно гарантировать места в выдаче поисковика (обычно за счет повышения цен и
бюджета "с запасом"), но нельзя гарантировать прибыль.
Так же как и ваше рекламное агентство, я уверен, не дает гарантий что заказчик получит прибыль.

а) Еще раз. Где хоть слово про гарантии?

б) Если уж Вам так нравится слово "прибыль" (впрочем, не Вам одному - я кучу раз слышал про то, что оптимизаторы, рекламщики и т.д. (нужное вставить) могут гарантировать то-то и то-то, но не могут гарантировать прибыль), то давайте сначала разберемся, какая? А то ведь, знаете ли, прибыль бывает чистой, валовой, отложенной, будущих периодов, нематериальной, внутренней, нормальной, экономической и т.д. Вы какую имеете ввиду?

discman13:
Сколько?

Простите, я где-то говорил про конкретные цифры? Меня спросили, что является результатом - я ответил. Если вопрос о таких цифрах и возникнет, то он будет обсуждаться именно с требуемым нам человеком и, уж, никак не в форуме.

И как это планируется отслеживать?

Вам не сложно указать адрес электронной почты? Я бы туда еще и бизнес-план на ближайшие 5 лет сбросил и балансы за последние 3 года.

Ну опытный оптимизатор в офис меньше чем за 2-3 тысячи уе не пойдет,
а остатка с натяжкой хватит на продвижение в яндексе, и все.

Я где-то что-то писал именно про "опытного оптимизатора"? (Кстати, давно заметил забавный факт - разумеется, к данному обсуждению он ни коим образом не относится - при появлении в форумах какой-нибудь вакансии, наиболее часто о том, что мол "денег не достаточно", "да вы никого не найдете за такие деньги" говорят далеко не самые серьезные специалисты, которые действительно знают, как не легко зарабатываются деньги и которые знают, что бесплатный сыр - только в мышеловке.)

Оплата по результату, то есть если будет прибыль?

Совершенно справедливо.

search bot:
Chanty, вот сдесь у вас скрыта логическая ошибка. Оптимизатор не может гарантировать прибыль и посетителей. Только позиции в ПС.

Боюсь, что ошибка у Вас. Укажите, пожалуйста, место, где я говорю про какие-либо гарантии?

discman13:
Им не оптимизатор нужен, а комбайн 10 в 1 :)

Хмм... Возможно, я не считал. А вот оптимизатора в чистом виде действительно не хотелось бы. Хотелось бы человека, который смотрит на вещи более широко.

discman13:
Какой результат то нужен?

Прибыль.

Несколько расплывчатое описание. Если продвигать всеми способами то и указанной суммы не хватит.

А разве я предлагаю повесить логотип над Кремлем? Я всего лишь прошу правильно распределить имеющийся бюджет.

За неудачные рекламные акции ваше РА тоже денег не берет? :)

Вы не могли бы пояснить свою мысль? Ее глубинный смысл я не понял.

12
Всего: 18