makabra

makabra
Рейтинг
116
Регистрация
10.08.2007
mr.LasVegas:

Вывод Paypal на Webmoney -> 10,5 %

Что, совсем не смотрите на предложения конкурентов? Даже на форуме можно найти предложения по 4-5%. Лохов ищите или у вас суперэксклюзивные дополнительные услуги (целование ног, вылизывание задов или что-то в том же духе)?

юни:
Как может появиться социальный институт для защиты индивидуальной собственности? Как вообще может возникнуть любое социальное образование без участия коллективной на то воли (т.е. исключительно по воле индивидуума)?

Причём это без отсылок к Риму и прочей истории. Даже семья возникает для решения совместных, а не индивидуальных, задач (не говоря о любых других более крупных общественных формах).

юни, государство не является социальным институтом. Оно над социумом. Семья возникает как сумма двух "согласий", но для возникновения государства не требуется согласие всех представителей социума. Вы давали согласие на образование Российской Федерации? И я не давал. Тем не менее, оно возникло. Кроме того, следуя Вашей логике, наличие "несогласных" должно приводить к отмене государства.

Государство возникает только тогда, когда у индивидуумов появляется богатство, которое надо защитить. Создание институтов защиты может быть поддержано другими членами социума. Когда у крестьянина Васи появляются излишки урожая (богатство), то у него возникает потребность в их защите от соплеменников, а у соплеменников возникает потребность в защите этих излишков от других племен.

Понять сущность государства можно и методикой "от противного". Государство перестает существовать в обществе, где нет частной собственности. Переход от частной собственности к общественной ведет к созданию коммун и последующей отмене государственных институтов. Т.е. государство и общественная собственность - антагонистические понятия. Их совместное существование невозможно. Такое совмещение будет всегда приводить к конфликту интересов и борьбе противоположностей. Общественная собственность будет тянуть социум в коммунизм, а частная собственность - в капитализм. Попытки внедрить идеи социализма в капиталистическом обществе ведут к государственному долгу в 14 трлн. долларов и дефолту. А в итоге, общественной собственностью становятся только долги.

[OFFTOP]В Ваших высказываниях четко прослеживается теория общественного договора. Увы, эта теория не может объяснить очень многих явлений как в жизни социума, так и в экономике. Она не выдержала проверку историей. К примеру, права человека в их современном виде стали не результатом коллективного согласия, а следствием регулярной борьбы одной группы социума с другой. Права женщин были обеспечены не согласием всех мужчин и женщин, а в результате давления ограниченной группы женщин (феминисток) на ограниченную группу мужчин (законодателей).[/OFFTOP]

юни:

Первым делом, любое государство есть средство защиты от социального хаоса
юни:
Армия против внешних врагов и полиция против преступников - тоже проявление социальной функции государства, как ни странно.

Нет, нет и еще раз нет, юни. Государство возникает там и тогда, где и когда появляется необходимость защиты накопленного богатства от внутренних и внешних врагов. Защита богатства - ключевая функция государства и ничего общего с социальной сферой она не имеет. Это не социальная функция. И борьба с коррупцией - это не социальная функция, так как по сути это защита индивидуального богатства от посягательств вымогателей.

Социальными функциями государства являются те, которые направлены на повышение уровня жизни групп социума не через индивидуальные достижения, а за счет перераспределения богатства от богатых к бедным, от успешных - к лузерам. Только этот показатель является обязательным признаком социализма.

юни:
Как любой человек должен питаться, давая энергию клеткам своего организма, так и любое государство должно так или иначе содержать те или иные слои населения. Независимо (и вообще, невзирая) на тип и нюансы своей экономики.

Государство может без проблем игнорировать существование некоторых категорий социума и этот никак не повлияет на его жизнеспособность. Кормить бомжей - это не тоже самое, что выплачивать зарплату военным. Государство может спокойно перестать кормить бомжей и этим тут же займутся общественные организации на частные пожертвования. Но государство не может прекратить содержания пожарных.

А вот прекратить выплачивать пособие по рождению ребенка государство не только может, но и обязано. Нет денег - нефиг рожать! Стимулирование рождаемости должно происходить путем повышения темпов роста экономики, а не персональных выплат. Второй ребенок чаще появляется в обеспеченных семьях, а бедным даже "материнский капитал" не помогает. Кроме того, выплаты по рождению ребенка осуществляются за счет изъятия денег у семей, где уже 2, а то и три ребенка.

юни:

Да, государству нужны деньги на социалку. Но это не следствие социализма, как экономической (в частности) теории - это следствие (более того - неизбежная часть) существования самого государства как субъекта

Государство, которое не перераспределяет богатства будет нуждаться в меньшем объеме денег, а следовательно в нем будут ниже налоги и не будет государственных компаний. Вот и все. Мне кажется это очевидным. Нет?

юни:
Да, государство всё больше вмешивается в дела бизнеса. Но не по своей прихоти, а - внимание - потому, что капиталистические методы ведения дел показали свою несостоятельность.

Борьба с перекосами капитализма не должна превращаться в перераспределение ресурсов от удачливых к неудачникам! Помощь крупнейшим американским банкам в 2008-2009 гг. стала типичным примером социализма. Неудачников спасли за счет их более удачливых конкурентов! Подобное недопустимо! Спрашивается, зачем теперь удачливым заботиться о своем успехе, если они уверены, что за их ошибки в будущем заплатят их конкуренты?

юни:
Ну, так и здесь, опять же, государство не по какой-то глупой прихоти "лезет заниматься тем, чем заниматься не должно" - государство помогает своими деньгами капиталисту, который через своё банкротством станет для государства угрозой.

Его разорение не представляет никакой угрозы государству. Volvo разорился и ушел с молотка. Все остались в шоколаде. А GM после разорения был национализирован. В Volvo произошла смена менеджмента и люди, разорившие компанию, покинули её. А в GM идиоты как работали, так и продолжаю работать. Volvo показывает нам новые интересные модели, а GM как производил хрень, так и производит.

AIG, Freddie Mac, Fannie Mae - ни одна национализированная компания не показал роста эффективности после вмешательства государства. Их проблемы стали еще серьезнее. Вам напомнить об эффективности российских компаний с государственным участием?

Подобное вмешательство государства не только не улучшает положение в стране, оно его всегда существенно ухудшает. Такая модель привела Швецию к колоссальной безработице, засилью бюрократии, падению эффективности и конкурентоспособности бизнеса, а в итоге - к контрсоциалистическим реформам. Аналогично ситуация развивается в Испании, Италии и Греции.

И еще вопрос, юни, почему государство должно заниматься вопросами культуры? Почему в США оно этим не занимается, но там действуют лучшие музеи, ставят лучшие мюзиклы, процветает балет и снимают отличные фильмы? А у нас на деньги налогоплательщиков (58 млн руб.) снимают "Утомленных солнцем 2". У кого-то эти 58 лямов отобрали ведь, чтобы дать Михалкову на реализацию его бредовых замыслов. А потом спрашиваете, почему у нас налоги высокие...

юни:
Спровоцированны они не бюджетами на соцпрограммы. И не будь этих действий, соцпрограммы выросли бы до небес (из-за новой армии безработных, созданной обанкротившимися без госпрограмм компаниями).

Причём здесь Испания и Греция? Причём здесь социалисты?

Вполне капиталистические страны практикуют социалистические методы хозяйствования, вот о чём я говорил. И это относится не ко грециям всяким, а к США, Германии и Великобритании (список неполный). И касается это не поддержки населения, а ограничений на финансовый, в основном, бизнес (т.е., фактически, речь идёт о разрушении принципов капитализма).

Дотации, льготы, привилегии, и прочие пенсии народу - здесь не при чём.

юни, социализм - это, прежде всего, система перераспределения доходов. Регулирование экономики характерно и для капитализма. К примеру, упомянутые Вами ограничения на перемещение капитала вполне капиталистическое решение. Южная Корея сильно ограничила приток иностранного капитала в страну с целью предотвратить раздувание спекулятивного пузыря на фондовом рынке и ревальвации национальной валюты. Сделано это было только в интересах бизнеса. Также поступили очень многие страны.

А вот государственная собственность и высокие налоги - следствие социалистических маразмов. Государству нужны деньги на выполнение социальных программ, вот оно и лезет заниматься тем, чем заниматься не должно. Т.е национализации и налоговая обдираловка - следствие социализма, его симптомы, а не суть.

И еще раз повторюсь, все правительства, которые продвигали идеи "социального государства", "капитализма с человеческим лицом" и прочая - сели в лужу. И прежде всего США. Греция и Испания тут при том, что там позиции социалистов были крайне сильными, но не устояли. Так называемая "шведская модель" капитализма+социализма потерпела крах еще в середине 90-х гг., а с 2006 года там социалистов к власти вообще не подпускают.

И вот когда во всем мире этот самый социализм терпит крах и уходит в небытие, призывы строить "социально ответственное государство" в России выглядят аху...но!

юни:

В США и Европе. К примеру, национализируются финансовые институты и ограничивается свобода перемещения капитала.

Ага. И именно эти действия, спровоцированные непомерно раздутыми бюджетами на социальные программы, и ведут эти правительства к краху. В Испании социалисты уже проиграли на выборах. В Греции тоже. У новых правительств этих стран нет "вариантов". Он только один - приватизация и сокращение государственных расходов за счет ликвидации "социальных" программ, снижение налогов благодаря уменьшению "социалистических" бюджетов.

Греция, Италия, Испания, Исландия, Ирландия, Швеция, страны Восточной Европы, США, - все эти страны сворачивают программы перераспределения доходов от богатых к бедным. Что это, если не признание несостоятельности идей социализма? Повышение пенсионного возраста даже не смотря на массовые протесты со стороны "пролетариата". Ужесточение законодательства в отношении деятельности профсоюзов в ЕС, Японии и США. Сокращение дотаций на высшее образование (особенно сильное в Англии). Это все - проявление "чистого" капитализма, который стремительно вытесняет социалистические сказки в тех странах, которые не хотят отправиться на историческую помойку.

Да, согласен что тут и там мы видим идиотские появления теорий социализма (прежде всего национализацию), но разве в странах, которые приняли подобные "меры" ситуация улучшилась? Разве государственные и частные финансы США после национализации ипотечных банков вернулись в нормальное состояние? Нет. Стало только хуже. И будет еще хуже. Но это будут проблемы не капитализма, а того самого социализма.

lovesport:
На выборах президента если проголосуете за Путина, то будете слышать после выборов примерно такие слова от Путина: "Ветеранам по квартире? - Не, не слышал".

Ух, как мощно! Прям самый гениальный лозунг всей предвыборной компании! Предложите свои услуги PR-технолога каким-нибудь оппозиционерам! Вы точно обеспечите им победу не смотря ни на какие подтасовки! Кстати, не подскажите, что я услышу от Зюзи или Жирка, если проголосую за них? Что-нибудь в духе: "Мы национализируем Вконтакте и Одноклассники и вводим цензуру электронной почты, как в Китае"? Или может так: "WebMoney объявляются вне закона, деньги буржуев на кошельках конфискуются в пользу государства и пойдут на борьбу с черножопыми"?

P.S. У меня есть мечта! Я хочу обменять "их" Уилла Смита на 1 000 000 "наших" lovesport'ов. Кто-нибудь знает, как это можно провернуть? Я готов еще налом доплатить!

юни:

Не совсем. Хотя социалистические идеи сейчас реализуются повсеместно.

юни, не подскажите, где это сейчас реализуют социалистические идеи? Я вот наблюдаю тотальный крах этих идей. Повсеместно. Один из самых свежих примеров - Испания. Кризис, начавшийся в 2007 году, - не что иное, как похороны социализма или "капитализма с человеческим лицом", как Вам больше нравится. Что-то я не слышал ни об одной стране, где социализм побеждает. Может я не туда смотрю?

Love_Britney:
у ребенка при весе в 25кг. масса составляет 15-16кг.

Ученик Гебельса? Оказывается у детей бывает и масса, и вес. При взрослении, надо понимать так, масса получает ускорение и остается только вес. Какой только бред не услышишь на форумах...

cyber_Krosh:

И еще процентов 30 биомассы за них искренне проголосуют.

Зато 40% (согласно опросу на форуме) отходов биомассы готовы проголосовать за войну с Индией или тотальный запрет SEO. Страна клоунов, едрена вошь...

P.S. В этом цирке есть и положительные моменты - легко пополнить блек-лист. Чем я и займусь! Так, кто там за тотальный контроль, запрет WebMoney, ограничение доступа к социальным сетям и ежовые рукавицы? В очередь становись!

SateClub, ответ должен поступить за 2-3 недели. Если ничего не ответили за это время, тогда, скорее всего, не ответят вовсе. Заблокированный сайт уже никогда не сможет показывать рекламу от Google, так как блокируется домен.

dann:
ответ всегда отрицательный.

Вы работаете в Google и контролируете все ответы саппорта?

Staws:
Так же сколько ни просматривал тем по поводу блокировок и апелляций еще не видел что бы ак разблокировали.

ТС не спрашивал про аккаунт, его интересует блокировка сайта! Вы, к примеру, видите нейтрино? А они, однако, существуют!

BOGODYUK:
Положительный ответ на апелляцию примерно 0,01%.

У меня этот показатель равен 50%. А теперь покажите мне исходные данные и те грандиозные расчеты, которые дали Вам эти самые "0,01". Ну хоть мокрый палец, из которого высосали "данные" покажите?

Всего: 1660