advip

advip
Рейтинг
121
Регистрация
02.08.2007
Stimmi:
МДА... Разделение сфер влияния - хошь зарабатывать на ссылках: не иди в РСЯ, хошь зарабатывать на РСЯ: снимай ссылки.

а можно и то и другое совмещать :-)

Stimmi:
А вообще похоже на прохождение ТО со спортивным рулем. Как приходит время, снимаешь его, ставишь стандартный, проходишь ТО, ставишь спортивный руль обратно и ездиешь дальше. Что-то в этом есть, да?

Точно! Прям как в жизни... :-)

Maxi21:
Для себя хорошие места и более дешевый траф не надо чтоли? :)

Цель другая. Нагнать как можно больше трафа, в т.ч. с тематических и поисковых не задумываясь больше ни о чем.

С тематических валит несколько кило и жмут, жмут, жмут.

По одноцентовым я особо не вникаю, не гонюсь за CTR в Директе. Рентабельность до 300%. Думаю достаточно :-)

А перед клиентами обязательства по целевому качественному трафу при стабильных затратах.

SamD:
Смотрите ctr на странице "Изменить кампанию". По нему рассчитывается цена клика.

Я там и смотрю.

Все учите где и что смотреть. Я уже три года практически живу в Директе.

art1:
Похоже, вы перепутали поисковые (кроме yandex и mail) и тематические площадки. При выключенных тематических вторые могут спокойно подключаться и влиять на CTR и величину ставок.

Нет не перепутал. Знаю прекрасно разницу между поисковыми и тематическими площадками и их влияние.

advip добавил 29.05.2008 в 21:58

Maxi21:
Ну да. Но это их общий CTR, а не отдельно поисковый. А влияет на позицию в яндексе только яндексоидный ctr

Да, должен влиять только яндексоидный, как они и обещают.

Но почему-то при значительном снижении CTR из-за подключения партнерских площадок среди конкурентов-одноцентовиков меня с 12 позиции перекидывает на 21 и мнимальная цена на поиске становится $0.02-0.03.

Стоит мне значительно повысить CTR за счет отключения всех абсолютно партнерских площадок ( и поисковых и тематических), как минимальная цена клика на поиске становится опять $0.01 и объявление возвращается на прежние позиции.

Да и хватит наверное это мусолить. Буду считать что глюк какой-то.

Больше меня как рекламодателя за клиентов волнует траф с партнерских площадок - очень плохая средняя конверсия, в два-три раза хуже чем с выдачи Яндекса и Маила. С поисковиков траф дает среднюю конверсию - 87% или 8 просм. страниц, с партнерок - 35% или 2-3 просм. страницы. Это по данным последних двух месяцев. Надоело каждый день возиться с отбором тематических сайтов, т.е. выборочным запретом. Отключил всех. Пусть трафа меньше стало, зато конверсия больше и качественней и в конечном итоге стабильные затраты и продажи.

Моим клиентам и без партнерских площадок хорошо живется и зарабатывается!

Хотя у самого несколько сайтов в РСЯ с одноцентовым трафом с Директа и всеми подключенными тематическими и поисковыми площадками :-) Не хило в итоге получается. Но перепродажа трафа это уже из другой оперы, где все наоборот.

SamD:
На площадках обьявлений может быть два или девять. Блок может быть расположен и в хорошо кликабельном месте и в неудачном. Это не стандартное размещение блоков на поиске. От этих факторов сильно зависит CTR обьявления и учитывать его значило бы давать преимущество кампаниям, не использующим РСЯ.

Да все это я обязательно учитываю. Я говорю о другом.

Вот еще раз привожу статистику прямо из админки на сегодня (по объявлению с набором из около 100 ключевиков, за одинаковый период времени суток, ставка $0.01 по всем, текст не менял):

Вчера с 11:00 до 14:00 тематические площадки Отключены - CTR 2,75

Сегодня с 11:00 до 14:00 тематические площадки были Включены - CTR 1,37

(до 11:00 показов вообще не было в оба дня)

Все тысячи площадок вдруг за сутки изменили расположение блоков и их кол-во?

Сегодня после 14:00 опять отключил тематические площадки - CTR стал на глазах рости.

Фиг поймешь как это и из-за чего, магия какая-то :-)

Не хочется, но вывод сам напрашивается - тематические площадки.

Вот это меня и озадачивает. Спорить не хочу, понимаю что это ненормально и неправильно, но цифры из реальной статистики.

Поэтому приходится вырубать тематические площадки. До вчерашнего дня тематические площадки были выключены и CTR всегда стабильно держался 2,5 - 2,7 (в выходные дни немного снижался).

upyrj:
Читаем оригинал:

Вы хотите чтобы я Вам свои логины и пароли клиентов в Директе выдал :-)

Там все черным по белому.

В конечном итоге мне уже пофиг, что там в справке Директа написано, читал и перечитывал десятки раз, но в статистике вижу фактически другую картину.

Кстати забыл очень важный момент. На CTR также влияют партнерские площадки с поисковым кодом РСЯ (код для страниц с результатами поиска на площадках). В параметрах рекламной кампании одной галкой можно отключить только тематические площадки, т.е. площадки с установленным кодом Директ.Контекст. Поисковые же площадки (с кодом Директ.Поиск) отключаются из статистики Метрики (см. выпадающий список), не все рекламодатели это знают, далеко запрятано.

upyrj:
Есть ведь разработки типа подмены телефона (Биплан полгода назад выкатил, ссылку я че-то не нашел) и другие способы. Но денег гады стоят, и не любого клиента уломаешь. 8(

Это в Москве применяется и давно. То есть для разных средств распространения рекламы свои выделенные номера. Лучше не придумаешь для оценки эффективности.

Но в регионах с этим пока очень сложно.

advip добавил 29.05.2008 в 15:51

_Ad:
ну вам не интересен и не полезен, но вы всего лишь статистическая единица в многотысячной публике этого сайта.. а вот тем, кто путевки раздает - очень даже сподручный сайт.. вежливо и креативно посылать очень удобно.
посещаемость на нем самая настоящая кстати.

вот вам еще один
http://bash.org.ru/
Вся закладочная публика (а ее большинство) дальше первой странички не ходит.. по сайту шарятся только новички.. потому что неновички уже все там прочитали и выучили наизусть.

я ж говорю, сайты разные.. они не только для продажи чего нибудь или сборник текстов, чтение которых положительно сказывается на параметре "время просмотра" в статистике.. Ради интереса вечерком под пиво посёрфите интернет.. он интересный сам по себе, не только в плане зарабатывания на нем бабла.

Приведенным Вами сайтам никогда не быть в РСЯ.

Какой смысл тогда их обсуждать?

_Ad:
вот вы такой полезный и очень посещаемый ресурс знаете? http://lleo.aha.ru/na/

прикольно конечно :-)

по типу раскрученной "кнопки бабло"

но это сайт мне ничем не полезен и неинтересен, а также неинтересн тем, кто всяческими спамерскими обманами затянут на этот сайт плюс скорее всего сыграл роль вирусный маркетинг

технология не нова и посещаемость на нем "дутая"

хотя я с удовольствием почитал и послал эту ссылку друзьям :-)

неудачный у Вас пример для данной темы, тем более для РСЯ он вроде как не очень подходит :-)

даже спорить со мной бесполезно, никогда не поверю, что 99% отказов может быть с целевым трафом (в основной массе)

_Ad:
ну да, ну да..

а как же:
а) скачать какой-нибудь бланк
б) посмотреть нужный телефон
в) определение из энциклопедии проверить
и т.п. и т.д.

вы когда погоду на яндексе смотрите, вы там много ссылок щелкаете? может быть вы на погоде дольше 10 секунд задерживаетесь?

в общем, это я к тому, что вы слишком категоричны в своих заявлениях.. Сайты разные бывают по своим целям... долго сидеть можно только на сайтах где есть возможность пообщаться.. Если вы проводите на сайте с нужной информацией дольше минуты или делаете несколько переходов (допустим больше двух-трех), значит у этого сайта проблемы с навигацией...

У Вас с логикой все в порядке?

Шире мыслить нужно.

Подумайте хорошенько, 99% - это абсурд. Исключение лишь в том случае, если у сайта в сутки посещаемость - 3 чела или около того и все из закладок или сайт одностраничный. Директ же по идеи должен интересовать сайт с приходящим трафиком из разных мест, т.е. высоким процентом новых.

Я по справке Директа под отказом понимаю "открыл - закрыл".

advip добавил 29.05.2008 в 15:21

advip:
в общем, это я к тому, что вы слишком категоричны в своих заявлениях

согласен - категоричен

но категоричность у меня от того, что с фактами приходится сталкиваться многократно

Instructor:
Интересно как можно сделать меньше...

У меня у рекламодателей по метрике бывает такое: клик засчитан, а просмотр страиц "-", т.е. ноль

advip добавил 29.05.2008 в 14:41

MASe:
да проблема то в другом...
по хорошему - отказы могут быть и 99%, а площадка будет нормальной....
я пришел на страницу по запросу, увидел что искал, сделал копи-паст - закрыл страницу...
отказ, время на сайте 10 секунд...

при целевом трафике такого не бывает, это абсурд

это явный признак дорвейного трафика, mail-спама и т.п.

advip добавил 29.05.2008 в 14:46

upyrj:

Ошибка: CTR объявлений, по которыму рассчитывается цена клика, рассчитывается только по поиску.

Включал на сутки тематические площадки - CTR 1%, отключал CTR - 3%.

Проверено многократно.

Но хуже всего то, что конверсия посетителей из-за тематических площадок падает тоже в разы то ли из-за большого кол-ва скликов на них или нажатий любителей куда-либо потыкать.

advip добавил 29.05.2008 в 15:00

masterlak:

Это скорее свидетельствует о вашей низкой квалификации. Задача агентства - привести заказчику реальных клиентов за меньшие деньги, а не рубить "с плеча", делая при этом умное выражение лица.

Да уж низкая квалификация :-)

А как Вам ~ три года профессиональной работы с Директом. Десятки СЧАСТЛИВЫХ клиентов с сэкономленными бюджетами и значительным увеличением оборотов и доходности в их бизнесе.

И еще большой стаж в офф-лайн маркетинге и рекламе на руководящих должностях и также с чемоданом счастливых клиентов.

Мне по работе нельзя односторонне мыслить, у меня все строится только на фактах и практике и далеко не на одном клиенте.

masterlak:
Типично односторонний взгляд. Если рекламная кампания окупается - она эффективна. И нет разницы, откуда пришли клиенты - из поиска, с площадок или по совету тёти Маши.

И по огромному собственному опыту коммерческой деятельности в условиях Российской действительности скажу Вам, что 90% наших россиских контор (в основном в регионах, в Москве поумнее) никак не измеряют эффективность рекламных кампаний, потому что во-первых надеются на афось, во-вторых "потому что у конкурента также", в третьих бабла дохрена и пофиг куда тратить и в четвертых просто не умеют оценивать эффективность и мало специалистов в этом непростом деле.

А если кто-то и кричит, что "Мы оцениваем эффективность", то делают вид, что ценивают, на самом деле вся эта оценка "топорная". Особенно сложно оценить рекламные кампании проводимые одновременно разными средствами.

Например, в Директе конечная точка оценки (конверсии) - это обычно попадание на заданную цель (страницу) на сайте, например на страницу контактов или заказа. Но если одновременно проводятся рекламные кампании в СМИ, то четко определить откуда именно пришел клиент определить без анкетирования и опросов очень сложно. То есть невозможно распределить эффективность между разными источниками привлечения клиентов. А есть еще внутри фирм и менеджеры, которые тщательным образом скрывают, что клиент пришел по звонку, они обычно врут, что сами его нашли и оболтали.

advip добавил 29.05.2008 в 15:02

SamD:
РСЯ - рекламная сеть Яндекса (т.е. партнерские площадки)

Я уже больше года в курсе, что такое РСЯ :-)

согласен - невнимательно читаю, поэтому "не в тему" написал

SamD:
Не знают элементарных вещей (то же влияние, вернее его отсутствие, ctr в РСЯ на цену клика).

Может быть это имелось ввиду:

Цитата из справки Директа:

"

Почему сразу после начала кампании стала расти цена входа в гарантированные показы и/или спецразмещение?

Это значит, что у вашего объявления очень низкий CTR, а стоимость входа в гарантированные показы и в спецразмещение зависит от CTR ключевой фразы объявления. Вместо того, чтобы повышать ставки, вы можете просто улучшить текст и уточнить условия показа вашего объявления. Подробнее о том, что конкретно можно сделать, написано в разделе «Как повысить эффективность рекламной кампании?».

"

На хорошо продуманном объявлении с высоким CTR можно экономить.

AboutSEO:
зы: а может кто-нибуть дать такую-же статистику по заблокированным?

мало верится что такие есть

или враки начнутся

Всего: 940