dzolnikov

Рейтинг
13
Регистрация
02.08.2007
Инженер vs SEO
OPTIMER:
dzolnikov, настоящий профи как и бауманец - должен уметь все и давать не только позиции, а клиентов заказчику. И то и то должно быть на высшем уровне :). И всем будет хорошо.

эх... платили бы клиенты сумму работ хотя бы полтинничек в месяц. Я б им сам клиентов искал. А так ведь, что с ссылочного остается на том и живем 🚬

Инженер vs SEO
Torio:
ТС надо клизьму кузьминскую поставить...
Афтар забудь писать такую чушь. 🤣

Критика воспринимается адекватно, если она аргументирована. Иначе сложно сделать работу над ошибками.

dzolnikov добавил 02.09.2008 в 23:21

Rockabilly:
В целом, интерпритация ТС основ СЕО заслуживает наинизшего бала. СЕО - это прежде всего анализ конкурентов, о чем я не услышал... может не внимательно читал канешна.
Зачем например покупать ссылки, если конкуренты этого не делают?

Мда... признаю, что про анализ конкуренции не написал, а надо бы. Обязательно добавлю в продолжении.

Вношу в свою копилку высказываний: "СЕО - это прежде всего анализ конкурентов". Может пригодиться.

Инженер vs SEO
Kirik:
Хоть я и не считаю себя СЕОшником, у меня просто немного получается, но позвольте и мне вставить свои 5 копее.

Мнение dzolnikov имеет право существовать, он описал то чем занимается в промышленных маштабах - банальной скупкой ссылок.
Данный способ действительно не плох в промышленных масштабах, когда у тебя 50 проектов на 1 лицо и ограниченное время, банальная нехватка времени на анализ..., ведь есть обязательства перед клиентом - сроки.
Но если рассмотреть данную должность как специалиста, который занимается поисковым продвижением не определенных важных запросов, а в целом много десятко-тысячного сем. ядра да и общим поисковым продвижением 1-3 крупных проектов еще и с ограниченным бюджетом (обычно бывает у вн. оптимизаторов), вот тут и познаются истинные умения сеошника, находятся темы (возможно о них и еще кто-то знает), которые сеошник хранит как зеницу ока. В вашем случае и не может быть тем, разве что одна, нормально определить донора.

Как мне кажеться, Вы не СЕОШник, вы комбайн, который целыми днями скупает ссылки и следит за позициями, потом докупает и опять следит... Совет для dzolnikov, если не хотите остаться комбайном, нужно что-то предпринимать, а скорее всего уходить внутрь компании, у которой есть несколько интересных проектов над которыми нужно попариться, вот там и наберетесь достойного опыта.

В целом, СЕОшник должен быть и маркетологом, и ПРщиком, и продажником, не зацикливаться на одном ТОПе ПС. Мне кажеться, что человек который не обладает этими качествами не способен достойно поднять сайт.

Все это ИМХО

Диагноз поставлен точно. Однако тема про истинного сеошника меня задела до глубины души. Складывается такое впечатление, что истинный сеошник - это бедный паренек в очках которому вечно урезают бюджет, и поэтому он в патугах вставляет ключевики в нужных тегах, пишет только уникальные оптимизированные тексты на всех страницах, но это еще не все... он знает священный секрет... что нужно ептыть все линковать правильно, чтобы веса в нужные места сливались да и с правильными анкорами. Есть у него еще в запасе пару тем, о которых он никогда и никому не скажет. Да и все это максимально удобно прикрутить к движку. НО О УЖАС... клиент требует еще посетителей. Нужно ссылочное, но откуда его взять. Бюджет, то нерезиновый. И тогда он залезает в не менее священный грааль, где пытается достать как можно больше бесплатных ссылок или на крайняк ссылок за которые надо платить один раз. ОН пишет статьи делает мильон рерайтов и начинает их размещать постепенно, не все сразу, чтобы дядюшка Яндекс не осерчал.

Я могу смело такого истинного сеошника комбайном.

Инженер vs SEO
burunduk:
Miha Kuzmin (KMY), меня например можно назвать мелким фрилансером,
но почему-то мне кажется что работа в промышленных масштабах не отменяет основ, той же внутренней оптимизации текстов.
а про

какой бы хороший менеджер не был он не может определять цену! цена или установлена согласно прайсу или расчитывается в каждом конкретном случае (в зависимости от схемы работы компании) и это относится к любому бизнесу, а не только к сео. задача менеджера продажи и общение с клиентом, но ни как не определение ценовой политики компании!

burunduk добавил 02.09.2008 в 22:08

что в повашему в сео самое необходимое? неужели покупка ссылок?

о каких промышленных масштабах идет речь если



а понял кидалово в промышленных масштабах, так для этого то же нужны специалисты, которым надо платить, или же и их то же планируется кинуть 😂

По поводу внутренней оптимизации думаю припираться можно нам очень долго. Думаю не стоит этого делать. А то еще не дай Бог какую "тему спалите".

По поводу менеджеров. Уважаю ваше мнение.

По поводу кидалов. Таким не являюсь.

burunduk:
что в повашему в сео самое необходимое? неужели покупка ссылок?

Есть два условия: необходимое и достаточное. По специфике работы меня больше интересует достаточное.

Инженер vs SEO
burunduk:
а что аргументировать? то что вы не понимаете что такое сео? так вы сами это написали например


1 в условиях отсутствия РАБочей силы вообще ни чего не делают:)
2 каким образом Внутренняя оптимизация зависит от величины бюджета?

и таких глупостей почти в каждой строчке.

1. Под РАБочей силой подразумеваются соответствующие специалисты. Если таковой РАБочей силы не имеется, то делаем самое необходимое.

2. Далее плавно перетекаем ко второму вопросу. Хороший бюджет позволит оплатить услуги вышеуказанной РАБочей силы.

Складывается такое впечатление, что Вы обладаете качествами и линкменеджера, и копирайтера, и программиста, и верстальшика - и гордо себя именуете - ПОНИМАЮЩИМ СЕО. Если так, то да здравствуют времена моих родителей, когда ты и работаешь учителем, и мебель себе делаешь и телевизор чинишь.

dzolnikov добавил 02.09.2008 в 21:55

mhz:
dzolnikov, вы слишком всё усложняете. Какие 150 менеджеров? Зачем? :) Хотите помочь России в борьбе с безработицей?

А продавать то, на это стадо кто будет? :)

Инженер vs SEO
ispan:
Я вам завтра напишу. Могу в личку :)
Уже пива навмазался, мысли путаются, сформулировать тяжко. Одно могу сказать оптимизатор, тот, кто крутит первый проект, или вебмастер, который пытается продвинуть свой собственный проект, с минимальным бюджетом, как правило это бывает 1-й раз, как девственность, далее все превращаются в СЕО-шников, биржа, ссылки...ширпотреб, как раз я и говорю, банально....

Порадовал! Жаль, что я никогда так и не был оптимизатором... 🙅

dzolnikov добавил 02.09.2008 в 21:39

freedz:

Я знаю какие фразы продают, а какие нет. ничего сложного, просто умею смотреть на статистику по Я.директу.
Я думал, что "оптимизатор" и "оптимизировать" - это однокоренные слова... разве нет? :)

Респект за знание. Но лично я не привык доверять Яндексу ;)

Инженер vs SEO
mhz:
ТС, что-то вы сгоряча как-то... Уж не пьяны ли вы? :)

Скажите мне, как и кто будет определять бюджет? Менеджер? А если он его так определит, что мне не хватит? :)
Моё мнение такое, что только я могу определить бюджет для своей работы. Ведь вы не учли одного — каждый продвигает по-разному и даже если всё продвижение сводится к покупке ссылок в сапе автофильтром, то автофильтры тоже у всех разные. То есть один может и за 300 долларов продвинуть, а другой накупит ссылок с занепоченных доноров (баксов так, на тыщу) и будет говорить, что, мол, конкуренция выросла — бюджета уже не хватает. :)

В крупных конторах а-ля ООО или нормальных бюджет действительно расчитывают не сами оптимизаторы, но бюджет этот — с таким запасом, что школьник справится :) Так в чём толк? (ООО, кстати, бюджеты вообще не расчитывают. Из принципа :))

А про зарплаты: если нанять 50 хороших оптимизаторов для широкомасштабного «производства», то все зарплаты быстро окупятся. С первыми же клиентами.

Если менеджер определит цену не так, то это ЕГО ошибка. Если менеджер сильный, то он исправит СВОЮ ошибку, если нет, то МЫ потеряем клиента. Еще раз повторю, что моя позиция не может претендовать на абсолютную истину. Я высказываю свое мнение по определенному вопросу и отстаиваю свою точку зрения. Более чем уверен, что у Вас все хорошо получается. И так же делают большинство оптимизаторов. Я сказал, что у меня менеджеры это делают и у нас все тоже получается.

на 50 хороших оптимизаторов надо 150 хороших менеджеров... хммм где бы их взять. Честно сказать в статье я не стал углубляться в вопросы 200++ одновременных проектов, так как в данной теме не варился.

Инженер vs SEO
Axiom777:
1.А как Вы без ведома оптимизатора определять бюджет будете, проект кому раскручивать?
2. Семантическое ядро может и клиент написать(обычно так и делает) и оптимизатору его только подправить и объяснить почему именно так.
3. Вроде в ООО "Продвижение" идет разделение на выполнение работ (одни пишут, вторые раземещают, третьи еще что нибудь делают) и как много там довольных клиентов если они идут в другие конторы.

1. Определять цену должен "продавец" или по другому менеджер по продажам - это сугубо личное мнение. Своих я заставляю это делать. Тем более цен на рынке SEO проктически нет - ставь какую хочешь, лишь бы не меньше двойной себестоимости :-).

2. Оптимизатор не должен править семантическое ядро. Так как это маркетинг. Вы знаете какая фраза продает, а какая нет? Если нет, то ничего страшного - я тоже не знаю, так как я не общаюсь с руководством наших клиентов и не знаю отдачи от фраз.

3. Я не знаю как выстроена работа в ООО, БДБД и др. Я знаю как они продвигают (ну или думаю, что знаю 🚬).

dzolnikov добавил 02.09.2008 в 21:13

burunduk:
dzolnikov, бред от первой до последней строчки!
смешали все в кучу и ни в чем не разобрались

и сео вы не занимались, максимум что вы делали это чисто техническими работами типа прогона по каталогам на автомате или покупкой ссылок на сапе по установленном фильтрам, по крайне мере складывается именно такое впечатление

Аргументируйте... а так для меня лично это просто пустые слова.

Инженер vs SEO
freedz:

ИТ, не ИТ, какая разница. Скоро SEO в младшей школе будут преподавать и каждый школьник будет знать как раскрутить сайт.

Скорее интересна маркетинговая сторона SEO. Думаю, что многие SEO конторы зарабатывают не на том, что у них лучшие оптимизаторы и они лучше всех продвигают сайты, а тем, что умеют продавать поисковый трафик дороже Директа.

Про школьников отжиг... промолчу. SEO и маркетинг... на данный момент я считаю, что в SEO это составление семантического ядра и не больше. Все остальное - это другие направление - юзабилита, pay to click технологии и прочее...

Инженер vs SEO
freedz:
если бы ко мне пришёл SEO специалист и сказал, что выведет нужные мне запросы в топ 3, то я не стал бы даже с ним разговаривать, потому что невозможно гарантировать то, что от тебя не зависит!

ИТ, не ИТ, какая разница. Скоро SEO в младшей школе будут преподавать и каждый школьник будет знать как раскрутить сайт.

Скорее интересна маркетинговая сторона SEO. Думаю, что многие SEO конторы зарабатывают не на том, что у них лучшие оптимизаторы и они лучше всех продвигают сайты, а тем, что умеют продавать поисковый трафик дороже Директа.

К вам я никогда не прийду, так как я никогда с клиентами не общаюсь, чему очень рад. В первой часте статьи я, как раз и пытался донести эту мысль.

В контексте данная строка кстати не означает то, какой смысл Вы в нее вкладывайте. Здесь говориться о задаче, которую должен выполнять оптимизатор. Как учитель должен учить детей, врач лечить и т.д. Ну не кто же не говорит о том, что под ножом хирурга все должны выживать 😕

123 4
Всего: 35