После обновления, и попытке загрузить ссылки с сапы выдает:
tbl_sape: Field 'Upd' not found.
Энто что?
потер, 10 дублей
Договор бессрочный, юристы сейчас ищут дыру в договоре для манибэйка либо для изменения условий обслуживания, с приоритетом на контекст.
Теперь это не нужно, вся аналитика предоставлена, основные принципы оптимизации разъяснены, отчеты по возможному как контентному, так и по поисковому трафику, и примерным затратам тоже у нее теперь есть.
Я составил нейтральное резюме по работе оптимизаторов, ну а как решат юристы и инвесторы, и какой приказ они отдадут моей знакомой это уже меня не касается.
Ага вот и вы попались, и вы подумали что речь идет о контексте, однако это не так, речь иде как раз о продвижении. Контекст я предложил как альтернативу решения проблемы. Но выше описанная система расчета, это система расчета за продвижение. Я потратил не один час, и все люди в компании знакомой которые связаны с сайтом, теперь имеют четкое представление о продвижении, и разумеется понимают и видят разницу между выдачей и контекстными объявлениями.
Все люди завязанные на сайт в компании, теперь отлично это знают.
Клиенты не жмоты и бюджеты выделенные на сайт достаточны что бы иметь возможность выбора вплоть до комплексного продвижения, но теперь встал вопрос в том что за свои деньги клиенты вдруг захотели видеть результат, а его нет.
В детальном анализе конкурентов щелкаем правой кнопкой и выбираем "страница в кэше яндекса" или "открыть ссылку" - окрывается ссылка находящаяся ниже выбранной, я сначало и не понял пока не сравнил адрес выбранной ссылки и то что открывается в браузере.
Не представляется возможным, договор бессрочный (в договоре звучит как "до полного исполнения обязательств..."), расторжение со стороны заказчика не ранее чем через 6 мес, в противном случае аванс не возвращается, а так как 100к руб уже оплачено (как я понял работы никакие не проводились) и уже выставлен счет на 100к за следующий мес. вот заказчики и зашевелились.
Это ясно, но даже при существенном завышении стоимости работ, хотелось бы эти работы видеть, а переговоры и отчеты говорят только об обещаниях и предположениях.
Там смутна вообще концепция работ, т.е. по договору это выглядит примерно так:
На депозит оптимизаторов зачисляется аванс, далее как только какая либо из ключевых фраз выходит в топ 10 начинается списание суммы за день нахождения в топе.
Если запутал то выглядит это так, запрос "ипотечный брокер" оценили где то в 1500 руб. и как только сайт выходит по этому запросу в топ 10 на счет оптимизаторов начинает капать по 1,5к руб. в день, вывалился за топ 10 сидим курим ждем когда вернется.
Это вообще безусловно, и в обязательном порядке.
Договор бессрочный писал выше.
P.S. как я понял по разговору со знакомой, компания от моего мнения будет решать работать с оптимизаторами дальше или нет, плюс намекает что если произойдет разрыв то они не прочь что бы их сайтом занимался я, и в этой ситуации я начинаю чувствовать себя паршиво, начинает походить на банальное отбитие клиента.
Странно как вы собираетесь придти к единому знаменателю в таких разных понятиях как колличество показов и колличество запросов?
Да, это оговорено в договоре.
Расчитывать одно, получать переходы другое. по договору гарантируется топ 10, но это может быть как 1 позиция так и 10, и разница в трафике может быть очень существенная.
Дело в том что оптимизаторская компания не озаботилась предоставить статистические данные о предполагаемых переходах. Когда же эти данные запросили, выдали астрономические данные.
Не надо путать теплое с мягким, вот пример:
запрос: ипотечный брокер
Яндекс показов в месяц: 3862
Рамблер запросов в месяц: 1137
Сайт находящийся на 5-7-ом месте дает CTR 12% ~ 125-150 переходов.
Следуя вашей логике 1137 * 3 = 3411, вы не думаете что колличество запросов не может быть равно колличеству показов включающих данное словосочетание?
И сайт находящийся на 5-7-ой позиции должен давать ~ 400-450 переходов, что естественно не происходит.
Статистикой директа пользуюсь только для того что бы оценить возможность более выгодного расхода бюджета в сложившейся ситуации.
Дело в том что в контексте по запросу "ипотечный брокер" получить 45к ПОКАЗОВ очень легко т.к. в показы будут входить все запросы включающие данное словосочетание.
А вот получить 45к ЗАПРОСОВ находясь в топе не реально, т.к. будучи в топ 10 по запросу "ипотечный брокер" это еще не значит что по запросу "ипотечный брокер москва" вы будете в том же топ 10, хотя контекст при данной ситуации сработает.
А вы не подумали что контора обещает топ 10, а не топ 1, и если сайт будет на 8-ой позиции то договор будет выполнен, но каков будет CTR?
Ruganin добавил 11.04.2008 в 16:39
Дело в том что договор компания не собирается менять, по типу работайте с нами на условиях ранее составленного договора. И проблема в том что договор уже составлен, бюджет оговорен, ключи подобраны, но когда я провел анализ как сторонний консультант получилось что сумма завышена (причем я понимаю что все хотят кушать и не резал на живую), трафика не будет т.к. семантическое ядро подобранно не корректно (имхо как кто то здесь уже говорил надо было делать упор на НЧ), и целый месяц нихрена не делалось.
Ruganin добавил 11.04.2008 в 17:01
Да к стати я не обратил внимания на то что по рамблеру компания взяла не точное вхождение по запросу. Сейчас посмотрел и посчитал получилось 7151 запросов ну представим что 1-3 позиция дает CTR 20%, получилось 1430 переходов, что примерно и совпадает с моей статистикой.
За ссылочки спасибо, я то все это знаю, а вот знакомой наглядно будет.
А по поводу новых сайтов, не так страшен черт как его малюют. Мой сайтик правда возраст год, за 50$ болтается в топ 5-10 (был на 2-м месте, до середины марта) по запросу "ипотечный брокер", а с бюджетом в 200$ в месяц стоит на 42 месте в представленном вами рейтинге.
Ruganin добавил 11.04.2008 в 00:48
Я это прекрасно понимаю, однако вопрос стоит не в том что можно выкинуть на ветер бюджет в контексте, а в том что оптимизаторская компания заявила что:
1. трафика даст в двое больше чем по контексту за в 1,5 раза меньшую сумму, при этом гарантируя позиции, а не колличество трафика.
2. CTR объявила в 50%, что для меня просто фантастика (однако я не столь опытен, что бы это отрицать)
К сожалению у меня опыт только в продвижении, и то только на своих сайтах, контекстом никогда не занимался и опыта в этом нет.
Идет стартап ипотечного брокера, есть приличные инвестиции в данную компанию.
Сайт сначало был выполнен питеркой студией (отношения не сложились, качество работ не устроило) однако сейчас в переработке, заказан редизайн + CMS. Сайт даже не проиндексирован Яндексом.
Что бы картина была ясна и т.к. получены последние уточнения выложу полную ситуацию.
1. Знакомая назначена исполнительным директором в новой компании (стартап ипотечного брокера)
2. С оптимизаторской компанией УЖЕ ЗАКЛЮЧЕН договор и я был приглашен в качестве стороннего консультанта, что бы оценить уровень исполнения работ и заявленую стоимость по работам.
3. Дали почитать договор (договор достаточно кабального типа), компания гарантирует топ 10 по ключам, деньги зачисляются на депозит оптимизаторов и списание происходит все время пока ключи в топе, если нет сидим ждем у моря погоды.
4. Сделана предоплата в 100к руб. прошел месяц оптимизаторы предоставили счет за следующий мес., однако по словам их сеошника все что было сделано за месяц это добавили сайт в адурилку (уповая на то что сайт будет переделываться).
5. Клиенты почувствовали что что-то не так, и потребовали перевести 1-ю предоплату на контекстную рекламу, оптимизаторы отказали, указывая на то что в договоре о контекстной рекламе нет ни слова.
После прочтения темы и отзвона знакомой, реальная задача оказалась решить работать дальше с этой компанией указать ей на недостатки и попинать за бездействие (с возможным пересмотром колличества ключей), или попытаться перевести данный депозит в контекст и порвать отношение (мало вероятно, там не дураки договор отличный).
Ruganin добавил 10.04.2008 в 23:07
Да но мы тоже не лыком шиты, речь идет о 7к с Яндекса, а что там с гугла или рамы придет разговор отдельный.
Я как пришел первым делом спросил "примерный трафик расчитывали?", "контекст расчитыали?", "что сделали за месяц?" где расчеты и т.п.
Оптимизаторы об этом не позаботились, я ласково попросил, и вчера с утра прислали выкладки по контексту в директе, и предположительный трафик по продвижению (где тупо указано по статистике рамблера совокупно по 8 ключам 15к запросов в месяц, из них 7,5к ожидаемые переходы на сайт).
Другие ПС в расчет не идут, т.к. речь идет о продвижении в Яндексе и кто придет с гугла и рамблера не в счет.
Ну это не важно т.к. по договору идет гарантия топ 10, а будет трафик или нет никого не волнует.
Они же поймали клиентов на договор и им не выгодно перебивать его на трафик.
Хм, а вот об этом я не подумал, спасибо!!!
Не совсем так.
по директу: 45к запросов = 6,5к $ и компания утверждает что будет ~ 3,5к переходов при спец размещении. т.е. ~ 1,85$ за посетителя.
по оптимизации: 15к запросов = 4к $ и компания утверждает что будет ~ 7к переходов при вхождении в топ 10, т.е. ~ 0,57$ за посетителя.
Так вот смутило такое безапелляционное заявление что сайт входящий в топ 10 умудрится получить CTR 50%, но у меня по статистике хоть убейте это не выходит.
Ну это понятно, однако тут я не могу понять что мне конкретно впаривают, не реальную цену или не реальный трафик. С ценой еще куда не шло бюджет позволяет, а вот если на трафике пролетим будет жесть.
Это не тайна, пожалуйста:
брокерская компания
ипотечное кредитование
ипотечный брокер
ипотечный калькулятор
кредит жилье
кредитный брокер
помощь в получении кредита
рефинансирование
Да кстати, у меня не стоит задача перебить клиента, при абсолютной схожести тематике моих сайтов у меня выходит ~ 5-6к переходов в месяц с 500$ вложенных в продвижение, и по моим данным стоимость сильно завышена. Я предложил выбрать еще исполнителей, но знакомая почему то уцепилась за эту контору, и мне надо в цифрах объяснить ее перспективы.
Компания по этому поводу вообще ничего не говорит, я знакомой предоставил свою статистику, с 100-150 посетителей где то 2-3 звонка, а как она сконвертит их я не знаю.
