Unlock

Unlock
Рейтинг
786
Регистрация
01.08.2004
RokkoJ:
Я бы не стал говорить, что это деревянный барак

Ну да, Вы расскажите еще мне про мой родной город. :) Это так называемый старый город, где все строительство велось в районе основания города. Да еще и рядом с вокзалом дом, гудение поездов круглые сутки обеспечено.

edogs:
то и квартиры могут в собственность государства отобрать.

Напомните, когда последний раз такое было в нашем государстве? А сколько раз за этот же промежуток времени были денежные реформы и кидки с вкладами?

RokkoJ:
Ну так и вы не практик

Ну да, а миллионы на квартиру в тумбочке лежали, ага. :) Впрочем у нас был еще более экстремальный вариант - 20% годовых одному бизнесмену. Но прокатило, к счастью, что и помогло угнаться за ростом стоимости жилья.

Ребята, давайте жить дружно. :) Ну реально каждому свое. Мне вот до сих пор не приятно вспоминать, как меня имел мой арендодатель. Ребенок родился, хоп и повысил цену, т.к. понимал, что мы теперь еще менее мобильные.... С учетом того, что мы въезжали в пустую квартиру и абсолютно вся мебель, кроме части кухни, была наша, это такая жопа... Потом еще одна ситуация была и он опять раз и поднял цену с 35 до 47 штук. При этом ни ребенка в сад не отдать и участковых шугаешься, ибо даже регистрации нет. Не говоря о том, что даже такую мелочь как кондей повесить - даже это проблема. А на солнечной стороне это существенная такая вещь.

---------- Добавлено 27.01.2014 в 01:00 ----------

edogs:
Потому что сейчас перекос уже такой, что на занюханную комнату в москве можно купить роскошную двушку в европе.

Я не оспариваю идиотизм цен! Об этом речи нет. По мне так вообще нет ни одного города, где соотношение цена и качества адекватное. В Москве же бред в абсолюте. Убогие планировки, жизнь вместе с соседями по сути, т.к. шумоизоляция никакая... Ну и площади которые себе можно позволить, тут тоже всё не хорошо.

НО есть реальна жизнь и текущая ситуация. Жить то надо где-то. Нельзя же себя заморозить и переждать этот период. Может быть всё. Завтра обвалится на 50%, а может и вырасти на теже 50%.

edogs:
Мы взяли ипотеку с открытыми глазами, понимая что выгоды в этом нет. Разумнее было бы снимать. Но человек такая скотина, которая не всегда поступает разумно.

Ну думаете остальные берут ипотеку с замутненным разумом? :) Это же не автокредит или там на айфон какой-нибудь.

Разумнее снимать, это когда рынок аренды адекватный и в законной сфере. У нас этого нет и не будет еще очень долго.

edogs:
Так у нас 14 лет

Ну и дальше то что? Как Вы вопрос собираетесь решать? Или всю жизнь будете арендовать?

edogs:
Банк не в счет, подумаешь банк

Ну и что банк? C банком, кстати, можно и снизить платежи и даже не платить какое-то время. Дохрена Вы знаете частных лиц, которые пойдут на это?

edogs:
И подскажите, как рвут волосы те, кто купил в испании несколько лет назад квартиру за 200к евро, которая сейчас 75 стоит?

Да что мне Испания? :) Мы в России живем. И лет 5 последние я только и слышу что у нас пузырь, пузырь, пузырь :) Да сейчас хотя бы на 10% жилье просадят и появятся толпы тех, кому этих 10% и не хватает до покупки или первоначального взноса на ипотеку.

Не надо сравнить Россию с другими странами. У нас громадная часть людей ютиться в 50-ти метрах вчетвером, а то и больше человек. У нас тупо нехватка площадей. Ждете что в Питере, к примеру, жилье просядет? А прикиньте, если еще 20 лет роста будет? А вы всё в съемной квартире...

edogs:
по нашему договору например за прописку без разрешения штраф 0.1% в сутки от суммы кредита

Т.е. таки ипотеку взяли? :) А что же Вы все за съем речь толкаете?

Sim:
Это если загородкой не интересоваться.

Да похрен на неё, это уже для других людей. :) Ну и потом, загородная где? Один город, не Москва, я отслеживал года два. Только дорожает...

RokkoJ:
Теперь без "бы" - возьмите ставку по депозиту в 10% с ежемесячной капитализацией вклада с 2007 по 2014 год и посчитайте, сколько там набежит %.

Ох блин, опять теоретики. Расскажите это тем, кто в Мастере держал суммы свыше 700K. Вы вот себе реально представляете как 10 миллионов раскидать по банкам? И уверены, что законодательство не поменяют в один момент или просто не полетят банки как пробки? Банки это вера в наше государство и это абсурд, учитывая сколько у нас всякого было. Квартиры пережили распад СССР, а вот вклады те где? А где вклады 98 года?

Не спорю, что идиотская ситуация в стране, ибо деньги реально сложно просто сохранить. Но это реальность. Что же касается цен на недвижимость, пока нет даже намека на то, что она будет падать. И даже если и будет, то тем у кого нет своего жилья, абсолютно плевать что там будет с ценами. И уж явно не стоит ожидать, что вот так вот вдруг, квартиры даже 30% потеряют. По крайней мере нормальное жилье в крупных городах.

RokkoJ:
Ну и цены в Обнинске, интересно, это связано с тем, что много производств там появилось и, соответственно, у людей более-менее приличные зарплаты?

Не знаю, вот реально. Пол города работает в Москве и МО. Есть версия, что москвичи скупают. В целом город не плохой, но цена все таки странная.

RokkoJ:
старый дом, 55К м2, ремонта там нет, скорее всего

Это не старый дом, это барак по сути. Дом деревянный, почти наверняка. Лет 50 ему минимум.

RokkoJ:
новострой с хорошим ремонтом уже 80К за м2

С одним маленьким нюансом:

На 1-этаже 17 -этажного дома.

Можете и дальше спорить, но реально под сотку цена за нормальное жилье выходит...

intuit:
Поправочка: после полной выплаты ипотеки.

Епта, ну кто-нибудь читает вообще? :) Через 20 лет аренды у вас не будет ни метра квадратного, в случае с ипотекой, коль её получилось взять, через 20 лет вы выплатите все взносы...

RokkoJ:
В остальном - расчет доказывает, что съем квартиры + депозит существенно выгоднее ипотеки.

Ну какой нафиг депозит? :) Скажем есть денег на съем ЛИБО на выплату ипотеки, вот и считайте....

edogs:
Алкашня покажется Вам раем после 10 штук мигрантов, потому что народ закупился инвестиционными квартирами и их надо отбивать как-то. Вид с 22 этажа Вам не покажется отличным, когда Вы 2 часа будете ждать лифт собирающий предыдущие 21 этажей или лифт сломается от строймусора. Казалось бы метро в 30 минутах езды на машине фигня, пока не понимаешь что места на стоянке не найти в принципе и приходится минут 20 идти до стоянки. К этому еще прибавим первые 3 года ремонта перфораторами у соседей и прочие прелести.

Да, да, рассказывайте это человеку, который въехал в дом, который только-только был снят с временной системы подачи электричества. :) В своем подъезде был одним из первых жильцов, а долгое время на этаже вообще кроме нас никто не жил.

Мигранты как раз тихие и спокойные, ибо на них управу проще всего найти, в отличии от алкашей.

Ремонты да, вставляют, но нормальные люди не ремонтируются круглые сутки, а днем надо быть на работе, а не слушать ремонты соседей :)

edogs:
Вчитайтесь в наш пример.

Мне не надо вчитываться. Есть практически опыт аренды квартиры в 7 лет. Я понял, что это тупик. Буду снимать еще 20 лет и ни одного квадратного метра моего не станет, это факт. И не надо ничего высчитывать. Готовы оспорить, что через 20 лет аренды квартира не станет Вашей, в отличии от ипотеки? Ну давайте, очень интересно почитать. :)

edogs:
А если начнет падать как в европах?

А если завтра все умрем? Если уж приводить в пример, то Японию, вот там пузырь на недвижимость сдувается уже лет 10, а то и больше. Только что мне с этого? Жить то надо здесь и сейчас. У меня вот другу 40 лет и нет своего угла. Скопил первоначальный взнос и старается выплатить побыстрее и хрен Вы его убедите, что он лох и что-то не правильно делает. Ибо есть жилье где ты не зависишь от какого хрена, который завтра решит, что ему нужна квартира, а у тебя жена и дети и вагон мебели.

Я 9 лет прожил в общаге и не шибко это напрягало и платил копейки. Это не значит, что сейчас бы меня это устроило.

Дискутировать более не собираюсь. :) Есть опыт личный и друзей. И по съему и по покупке и в том числе по ипотеке. Я не хочу опираться на какие-то то там умозрительные заключение. Каждому свой вариант наиболее комфортен и удобен.

Мой бывший арендодатель до сих пор на жопе волосы рвет, что когда покупал двушку, зажал 10 штук зелени, чтобы взять трешку. :) Тоже наверное все высчитывал, где он выиграет. Только теперь разница в 10 штук, стала разницей минимум в 150 штук. Вот такая математика. А чел еще тот продуманный, учитывая количество недвижимости и все его хитрые обмены, размены и продажи.

---------- Добавлено 27.01.2014 в 00:10 ----------

edogs:
Прописаться без разрешения банка нельзя

Уверены? Друг с семьей прописался и не помню, чтобы он говорил про какое-то разрешение. Уточню у него, квартиру брал в сентябре....

edogs:
У новостроек искусственно надутая цена по сравнению со вторичкой и продолжает надуваться.

Да пофигу надутая она или нет... Что с этого? Как-будто можно прийти и сказать - у вас цена надутая, и Вам продадут в два раза дешевле. Только в новостройках гораздо, просто значительно больше шансов, что жить будет комфортнее, чем во вторичке лохматых годов, где на этаже алкашня и все эти прелести от них.

Может это причина, почему новостройки дороже? В том числе те, где нет муниципальных переселенцев, этот фактор тоже на цену порой влияет.

edogs:
Получается что оплата квадратов в ипотеке это фикция.

Фикция, не фикция... Факт в том, что снимая 20-30 лет квартиру, ни метра квадратного там не будет вашего. В случае с ипотекой это будет ваша квартира.... С этим спорить не станете? :)

Вообще есть ощущение, что люди живущие в своей квартире, никогда не поймут тех, у кого нет своего жилья и кто длительное время живет в арендованной квартире. Когда только начинал снимать квартиру, то тоже думал, что ипотека это отстой... Прошло много лет, отданы миллионы за аренду и что в итоге???

Оксиген:
Гораздо хуже, когда дорожает недвижимость, которую ты ещё не купил.

При этом ты еще и отдаешь за съемное жилье. Я уже почти сторонник ипотеки. Когда осознаешь, что ты отдал миллионы на много лет и не имеешь ни одного квадрата, то становится грустно.

---------- Добавлено 26.01.2014 в 22:34 ----------

RokkoJ:
мы не рассматриваем какой-то отдельный конкретный супер-пупер-элитный до

Окститесь, какой элитный дом? :) Относительно нормальное жилье, никакой элитности тут и близко нет. И заметьте, тут уже много раз было написано, что нормальное жилье только дорожает, как минимум потому, что его мало....

RokkoJ:
за последние два года рост на 5-6% на квартиры с ремонтом

Ахаха, ну и правда какая херня 500-600 штук в год для квартиры стоимостью в 10 млн.... Это 50 штук в месяц, между прочим. Ну понимаю, тут же все богатые и это такая мелочь...

RokkoJ:
И что за город такой в 100 км от Москвы, где м2 стоит 100 т.р.?

Обнинск. Вот пример http://zvezdniy.com/tseny Цена подбирается к 70 и это не построенный дом. Сдадут и уже цена вырастит. С ремонтом как раз и будет очень близко к сотке. Знакомые продавали двуху под 70 квадратов, ушла больше чем за 6 млн, т.е. опять же очень близко к 100 штукам за метр. Не понимаю откуда такие цены и строят ведь много, но как-то так выходит.

RokkoJ:
Ну справедливости ради - такая трешка

Такая какая? Химки они большие и цены разные. Вы готовы утверждать даже не зная расположения объекта?

Вот конкретный пример http://www.cian.ru/sale/flat/2470658 Про ЖК 12 квартал речь и шла. Вот =77&city[0]=10258&street[0]=3837&room3=1&mintarea=100"]еще.

RokkoJ:
По поводу того, что такие квартиры разлетаются пачками - сильно сомневаюсь

Сомневайтесь и дальше. Был личным свидетелем, т.к. в какой-то момент почти решились на громадную трешку в Химках, вместо средней двушки в Москве.

RokkoJ:
В последнее время недвижимость практически не растет

Последние несколько лет это только и слышу, только по факту - хрен. Растет, где-то быстрее, где-то медленнее.

В моем родном городе, а это 100 км от Москвы, цены уже под 100K за метр порой, а были по 50-60 еще вроде как недавно.

Какое жилье не растет? В домах 60-х годов постройки, с такими соседями, что жить там невозможно? Такое да, может и не растет.

Оксиген:
Меньше всего дорожает старое и убогое жильё, это факт.

+1, такое же наблюдение. Хотя и оно растет. Но вот новостройки... Друзья в Химках купили квартиру 2 года назад, только вот построенная. Успели до последнего повышения цены застройщиком и отдали чуть больше 8 млн. за трешку в 104 квадрата. Сейчас она стоит под 15 млн. Тут конечно то, что она уже с ремонтом добавляет, но даже пустая коробка выйдет под 12-13 млн. Сами отслеживали там жилье, в том числе в строящихся домах и с каждым построенным этажом цена подскакивали только в путь. Причем некоторые дома, только объявляют продажи и понеслась, за день расходилось громадное количество квартир.

Меня это удивляет, но факт... С другой стороны жилья в России не хватает, а шальных денег много и чем ближе к Москве, тем больше. Надо же куда-то нефтебаксы и коррупционное бабло складывать.

intuit:
в 98-м банков то особо не было

Что значит не было? Мастербанк и еще парочка недавно лопнувших уже тогда были...

intuit:
при условии что вклад застрахован государством

Ну да, если у нас государство что-то гарантирует, то 146% все будет в порядке :D

Даже на Кипре кинули людей, что говорить о России, где государство регулярно кидает население? Завтра начнется повторение 98 года и 700K в каждом банке превратиться в пыль, пока вы их заберет оттуда...

Деньги должны делать деньги, это из той же оперы что экономика должна быть экономной.

Деньги надо хотя бы уметь сохранить и квартиры в России это наиболее простой и надежный вариант.

Всего: 11834