XeRmit: drima, максимум из возможного - это аналог "too many links at once". Заметьте, именно "at once". А накладывать фильтр только по количественному показателю - это маразм. К примеру крупный портал по недвижимости - вполне себе коммерческий, а беков там может быть и больше 1000 ;) Не исключаю, что какое-то правило на этот счет все-таки есть, надо же давить линкаторы, но уж точно не такое.
на самом деле зависимость между максимально возможным количеством естественных внешних ссылок и темой сайта установить очень легко, причем как раз автоматически. например, если в индексе по теме 2000 сайтов, а ссылок идет 3000, то это странно, не так ли?
и зачем-то ведь яндекс показывает проиндексированные ссылки в панели. чего ради? помнится, когда яндексы придумывали эту самую панель, она, по идее, должна была предупреждать веб-мастера о том, что с ссылками у него не все в порядке. а вдруг это когда-ниубдь во что-нибудь выльется? :)
Karbofos: кем обсуждалось? :) Вы сами головой подумайте... нет такого ограничения и никогда не было.. это уж совсем ерунда... кто захочет тот и порекомендует страницу.. как-будто к примеру 100 сайтов могут сослаться а вот 101 уже нет ;)
я бы не сказал, что это совсем ерунда. если бы это работало, то могло бы довольно эффективно отсеивать сателлитные ссылки.
представьте, что яндекс в коммерческом секторе учитывал бы только 1000 ссылок на одну отдельно взятую страницу (например, на главную). зная это, захотите ли вы покупать ссылки с дешевых сателлитов? если конкурент купит (или иным способом разместит) 1000 хороших ссылок, а вы - 10.000 плохих, то у вас никакого преимущества не будет, так как зачтутся вам из 10.000 только 1000. и эта ваша тысяча будет хуже, чем тысяча конкурента. и тогда мы по поводу каждой своей ссылочки дрожали бы. вот тогда биржам и сателлитам пришел бы реальный кирдык.
другое дело, что яндекс этого действительно не делает, иначе очень легко было бы заваливать конкурента с помощью линкопомойки.
в общем-то, реплики насчет того, что ап мощный, это выдача желаемого за действительное. анализатор ашманова показывает 9 процентов, и я согласен. в некоторых тематиках ни малейшего движения. то есть, ап локальный - в ряде тем. или изменение одной позиции в топе.
Lino: первый раз такое слышу.. не логично, это только новичек мог такое спросить, который думает что тИЦ влияет на выдачу..
ТИЦ тут ни при чем, а просто где-то в теме по оптимизации под яндекс обсуждалось, что якобы яндекс учитывает только энное количество ссылок на одну страницу - типа если ссылок больше этого количества, то он считает их размещенными автоматически, то есть спамом
MagicSt: drima, проверьте на индексацию эти 10К ссылок. Может оказаться, что проиндексированных из них будет не так уж и много. А потом посмотрите, что из себя представляют сайты в ТОПе 30, где Вы оказались. Может они там вообще за счет внутренней оптимизации находятся.
конечно, все 10к ссылок из ксапы никогда и никем не проиндексируются. но в панели веб-мастера яндекс показывает 2200 ссылок. это во-первых.
во-вторых, суть не в качестве топа, а в том, что сайт, добавленный в индекс 24 мая и "процитированный" за месяц более чем 2к сайтами (1 ссылка - 1 домен), не зафильтрован. запрос, повторяю, коммерческий, близкородственный рольставням и жалюзи, и отнюдь не НЧ: есть старые сайты, которые по этой теме продвигаются не первый год.
апдейт, по-моему, слабенький. но есть один интересный результат.
в мае в качестве эксперимента купил на ксапе разом больше 10.000 ссылок, в основном с тиц 0-10 и 10-100, pr0, причем сразу по всем темам, кроме эротики. ссылки шли на сайт, сделанный в апреле (сейчас тиц 0, pr 0), все - на морду. тематика коммерческая, запрос вполне конкурентный: 27.000 показов в месяц по версии директа, средняя стоимость клика на директе - 3...8 долларов. уникальный контент есть, хотя и немного - картинки в основном (фотогалереи). прогонов не было. после сегодняшнего апдейта сайт - в топ-30 по основному запросу и в топ-10-20 по разным НЧ.
это к вопросу о том, 1) есть ли фильтр на быстрый прирост ссылок, 2) есть ли ограничение на количество ссылок, ведущих на одну страницу, 3) есть ли фильтры на ссылки с бирж и сателлитов, 4) есть ли фильтры на нетематические ссылки и 5) есть ли "песок".
вывод: автоматических фильтров либо нет вообще, либо они есть не по всем темам.
wolf: Так и есть. Кеш выдачи глючит. А местные "аналитеги" никак этого понять не могут. Не до подобных мелочей им, видимо :)
а не слишком ли часто у йандекса что-нибудь глючит? два раза в месяц - не реже. а ведь в период глюков приходится врубать директ. вас, аналитика, такие вещи не интересуют?
вы своим заказчикам так и объясняете: да это всё ерунда, кэш выдачи глючит, скоро пройдет, не берите в голову? :)
объясните мне, технически безграмотному: если часть базы просто отвалилась, то по логике у всех должно быть либо полное выпадение, либо рост (за счет выпавших). а откуда же берется падение на несколько/несколько десятков позиций?
Spec123: сейчас это как вообще два совсем разных запроса. Или даже по разным не пересекающимся базам. ТОП10 совсем разный.
глядишь, скоро опубликуют в блоге сообщение, что все так и задумано - для повышения релевантности. допустим, ищешь "окна пвх" - и в выдаче получаешь сайты, у которых в текстах "окна пвх" и в анкорах "окна пвх". а хочешь найти "окна ПВХ" - ну так и проси у йандекса "окна ПВХ", а не компостируй мозги умной поисковой системе :)
а при чем тут морфология? "Детские песни" и "детские песни" морфологически идентичны. а вот то, что графические отличия для Яндекса теперь то же, что и лексические, вот это сюрпрайз! маразм, как говорится, крепчал...
у меня две версии:
1) йандексу нужно срочно подзаработать на отпуска для топ-менеджеров. Директ сейчас включится на полную катушку - после такой выдачи :)
2) программистам, пишущим поисковые системы, претендующие на релевантность, иногда нужно думать не только спинным мозгом
drima, максимум из возможного - это аналог "too many links at once". Заметьте, именно "at once". А накладывать фильтр только по количественному показателю - это маразм. К примеру крупный портал по недвижимости - вполне себе коммерческий, а беков там может быть и больше 1000 ;) Не исключаю, что какое-то правило на этот счет все-таки есть, надо же давить линкаторы, но уж точно не такое.
на самом деле зависимость между максимально возможным количеством естественных внешних ссылок и темой сайта установить очень легко, причем как раз автоматически. например, если в индексе по теме 2000 сайтов, а ссылок идет 3000, то это странно, не так ли?
и зачем-то ведь яндекс показывает проиндексированные ссылки в панели. чего ради? помнится, когда яндексы придумывали эту самую панель, она, по идее, должна была предупреждать веб-мастера о том, что с ссылками у него не все в порядке. а вдруг это когда-ниубдь во что-нибудь выльется? :)
но поскольку это уже флуд, развивать не хочу
кем обсуждалось? :)
Вы сами головой подумайте... нет такого ограничения и никогда не было.. это уж совсем ерунда...
кто захочет тот и порекомендует страницу.. как-будто к примеру 100 сайтов могут сослаться а вот 101 уже нет ;)
я бы не сказал, что это совсем ерунда. если бы это работало, то могло бы довольно эффективно отсеивать сателлитные ссылки.
представьте, что яндекс в коммерческом секторе учитывал бы только 1000 ссылок на одну отдельно взятую страницу (например, на главную). зная это, захотите ли вы покупать ссылки с дешевых сателлитов? если конкурент купит (или иным способом разместит) 1000 хороших ссылок, а вы - 10.000 плохих, то у вас никакого преимущества не будет, так как зачтутся вам из 10.000 только 1000. и эта ваша тысяча будет хуже, чем тысяча конкурента. и тогда мы по поводу каждой своей ссылочки дрожали бы. вот тогда биржам и сателлитам пришел бы реальный кирдык.
другое дело, что яндекс этого действительно не делает, иначе очень легко было бы заваливать конкурента с помощью линкопомойки.
в общем-то, реплики насчет того, что ап мощный, это выдача желаемого за действительное. анализатор ашманова показывает 9 процентов, и я согласен. в некоторых тематиках ни малейшего движения. то есть, ап локальный - в ряде тем. или изменение одной позиции в топе.
первый раз такое слышу..
не логично, это только новичек мог такое спросить, который думает что тИЦ влияет на выдачу..
ТИЦ тут ни при чем, а просто где-то в теме по оптимизации под яндекс обсуждалось, что якобы яндекс учитывает только энное количество ссылок на одну страницу - типа если ссылок больше этого количества, то он считает их размещенными автоматически, то есть спамом
drima, проверьте на индексацию эти 10К ссылок. Может оказаться, что проиндексированных из них будет не так уж и много. А потом посмотрите, что из себя представляют сайты в ТОПе 30, где Вы оказались. Может они там вообще за счет внутренней оптимизации находятся.
конечно, все 10к ссылок из ксапы никогда и никем не проиндексируются. но в панели веб-мастера яндекс показывает 2200 ссылок. это во-первых.
во-вторых, суть не в качестве топа, а в том, что сайт, добавленный в индекс 24 мая и "процитированный" за месяц более чем 2к сайтами (1 ссылка - 1 домен), не зафильтрован. запрос, повторяю, коммерческий, близкородственный рольставням и жалюзи, и отнюдь не НЧ: есть старые сайты, которые по этой теме продвигаются не первый год.
drima, эх как круто делать статистику, основываясь на 1 сайте
ну, все-таки эксперимент за свой счет. и дело-то не в количестве, а в факте: автоматического фильтра нет
апдейт, по-моему, слабенький. но есть один интересный результат.
в мае в качестве эксперимента купил на ксапе разом больше 10.000 ссылок, в основном с тиц 0-10 и 10-100, pr0, причем сразу по всем темам, кроме эротики. ссылки шли на сайт, сделанный в апреле (сейчас тиц 0, pr 0), все - на морду. тематика коммерческая, запрос вполне конкурентный: 27.000 показов в месяц по версии директа, средняя стоимость клика на директе - 3...8 долларов. уникальный контент есть, хотя и немного - картинки в основном (фотогалереи). прогонов не было. после сегодняшнего апдейта сайт - в топ-30 по основному запросу и в топ-10-20 по разным НЧ.
это к вопросу о том, 1) есть ли фильтр на быстрый прирост ссылок, 2) есть ли ограничение на количество ссылок, ведущих на одну страницу, 3) есть ли фильтры на ссылки с бирж и сателлитов, 4) есть ли фильтры на нетематические ссылки и 5) есть ли "песок".
вывод: автоматических фильтров либо нет вообще, либо они есть не по всем темам.
Так и есть. Кеш выдачи глючит. А местные "аналитеги" никак этого понять не могут. Не до подобных мелочей им, видимо :)
а не слишком ли часто у йандекса что-нибудь глючит? два раза в месяц - не реже. а ведь в период глюков приходится врубать директ. вас, аналитика, такие вещи не интересуют?
вы своим заказчикам так и объясняете: да это всё ерунда, кэш выдачи глючит, скоро пройдет, не берите в голову? :)
объясните мне, технически безграмотному: если часть базы просто отвалилась, то по логике у всех должно быть либо полное выпадение, либо рост (за счет выпавших). а откуда же берется падение на несколько/несколько десятков позиций?
сейчас это как вообще два совсем разных запроса. Или даже по разным не пересекающимся базам. ТОП10 совсем разный.
глядишь, скоро опубликуют в блоге сообщение, что все так и задумано - для повышения релевантности. допустим, ищешь "окна пвх" - и в выдаче получаешь сайты, у которых в текстах "окна пвх" и в анкорах "окна пвх". а хочешь найти "окна ПВХ" - ну так и проси у йандекса "окна ПВХ", а не компостируй мозги умной поисковой системе :)
Обещали ли "улучщения" по морфологии.
а при чем тут морфология? "Детские песни" и "детские песни" морфологически идентичны. а вот то, что графические отличия для Яндекса теперь то же, что и лексические, вот это сюрпрайз! маразм, как говорится, крепчал...
у меня две версии:
1) йандексу нужно срочно подзаработать на отпуска для топ-менеджеров. Директ сейчас включится на полную катушку - после такой выдачи :)
2) программистам, пишущим поисковые системы, претендующие на релевантность, иногда нужно думать не только спинным мозгом