qwerty771: beginerx, не факт. Чисто коммерческие сайты-магазины тоже валятся. Испытано.
Да пусть обвалится хоть крыша на Самокатной.
Но, если Яша объявил войну, то пусть начнет с себя.
Причем здесь (в выдаче) ВИКИПЕДИЯ?
Если это сайт, то правила для всех. Если Wiki СДЛ и несет энциклопедическую инфо - пусть и сидит там, где ему место.
Если сайт наполнен неуником, я про вики, то почему он и по коммерческим запросам в ТОПЕ.
Хочешь (Яше) чистить зеркало Рунета от дерьма - начни с себя - народ.ру и прочее
И останется после "чистки" два сайта - Вики и Медведевский блог, добавят для разнообразие ЖЖ и ОДноклассников, а все коммерческие сайты уйдут в поисковую машинку Яндекс II или Найди себЕ сам.
Chepen: datot, то, что вы перечислили - нужно для массового производства этих сайтов, неужели, когда есть своя ЦМС - нужен программер, который оптимизирует там что-то несколько дней на одном сайте, в вашем случае работает только дизайнер, остальные же по ощущениям поработают часик и пьют чай, зато денюжки капают.
Сейчас есть достаточно много фрилансеров, которые делают все сами, лучше всяких там студий, которым не надо платить аренду, налоги и т.д и т.п.
Конечно есть и обратная сторона медали, если это серьезная, крупная фирма, то там уже в любом случае заказ должен быть у фирмы, с договором и т.д.
А я разве не сказал, что ДВА сайта в неделю.
Разве не было сказано, что и один чел может слабать сайт.
Но, почувствуй разницу.
Каждый чел должен делать только то, что он ОТЛИЧНО умеет, а не всЁ.
Или Вы предлагаете и терапевту операции на желудке проводить? Раз он отучился в мединституте, то ОБЯЗАН и это уметь.
Не подменяйте понятия при создании хорошего сайта - УМЕТЬ ВСЁ или ЗНАТЬ КАК.
Фрилансеров не упоминайте в суе. Толпа, состоящая на 99 % безрамотных бездельников, объединившиеся в своеобразные кланы, где шаблоны гуляют из одно аккаунта в другой. А цены ....
Если Вы считаете, что работает только дизайнер, а остальные только чай гоняют, а программисту вообще делать не фига, а раз двиг уже готов, .....то честное слово, я бы у Вас сайт не стал бы заказывать.
Основная прибыль у фирм, создающие сайт - это его обслуживание..
А если дизайнер сам нарисовал (предположим это заказчика устроило), сверстал под все браузеры, натянул двиг, оптимизировал его (уже есть сомнения), добавил новые "бантики", так еще и контент написал и "заточил" под тему, которую он первый раз слышит (керамзитнобетоное производство блоков или газогенераторные установки малой мощности). И стал его потом продвигать. А, вопрос Вам, больше рисовать он не намерен??? Или у него не 24 часа в сутках?
И, если так пошло, покажите пример такой работы одного чела...
Prior: Prior добавил 07.10.2009 в 18:12 На шесть даже. Либо директор (как самый ответственный) останется без ЗП)).
директор должен обеспечивать работой
Хотя можно конечно и на пять все-таки делить - контент часто предоставляет сам заказчик. Либо не включается в стоимость, т.к. дописывается уже после изготовления сайта.
Менеджер-оптимизатор, который договаривается с заказчиком и "ведет" клиента. Он же занимается дальнейшей "склейкой" и оптимизацией всего проекта. Маркетинг и прочее. До фига работы?
Дизайнер - он только дизайнер. В неделю может сделать два качественных макета с внутряком.
Верстальщик - хороший оптимизированный диз - два сайта в неделю.
Программер - натянуть движок на макет, прикрутить бантики, отладка сайта - может и три в неделю. Двиг свой - только под клиента подлажить.
Контент - Уник пишется примерно 3-5 статей в день по по 5500 знаков каждая статья. Значит на два сайта по минимуму в неделю.
Директор (бух, отчеты, провайдер, хостинг, претензии и прочее, ОТВЕТСТВЕННОСТЬ) - аренда, кредиты, возврат инвестиций, реклама, продвижения себя любимого и т.п.
Итого.
Имеем два сайта в неделю, если не клепать как пирожки шаблоны. Сайт стоит в среднем 55 000 руб. Итого валовый доход 110 000 руб. В месяц - 0,5 ляма.
Вычитаем аренду, аммортизацию, рекламу и прочее - 0,2 ляма. Налоги по упрощенке - еще 0,05Делим на кол-во участников - получаем остаток 0,25. На пять человек - 50 000 рубликов на душу.
Это примерный расчет, если все гладко.
Так почему сайт должен стоить не 1,5 у.е. а 200 у.е.
Одному можно слабать? Вот их и лабают, как пирожки, а потом ищут тех, кто переделает или продвинет это ГС.
Sim: Вычеркиваем. Третий вист не бывает потому что.
Давно не играл. Болванчика учитывал.:)
datot добавил 07.10.2009 в 14:41
Prior: Все те, кого так удивляют такие цены на разработку сайтов наверное никогда не сталкивались с разработкой нормального корпоративного сайта :)
А со стороны конечно всё просто :) Взял готовый шаблон - шмякнул на джумлу, запасся мешком для денег - и вперед.
А народ так и считает. Насмотрелся заказчик ГС в яндексе по своему коммерческому запросу - навскиду по дизу определил стоимость, и падает со стула, когда ему реальну цену называешь за СОЗДАВАЕМЫЙ сайт, а не сделанный на коленках.
Статья 1270. Исключительное право на произведение
.........2. Использованием про.
Чаего то ТС не объявляется. Пропиарился и в пучину прозаического труда. Очередной шедевро пишет, типа "Мир и Яндекс"
ТС сам нарушает все статьи ГК.
Права на ОПУБЛИКОВАННУЮ книгу принадлежат издетальству. Автор гонорар слупил. МАЛО. Он может подать в суд на сайт, который скопировал текст, но в иск суд, на использование его литературного шедевра другими сайтами, может подать только издатель.:)
beginerx, не факт. Чисто коммерческие сайты-магазины тоже валятся. Испытано.
Да пусть обвалится хоть крыша на Самокатной.
Но, если Яша объявил войну, то пусть начнет с себя.
Причем здесь (в выдаче) ВИКИПЕДИЯ?
Если это сайт, то правила для всех. Если Wiki СДЛ и несет энциклопедическую инфо - пусть и сидит там, где ему место.
Если сайт наполнен неуником, я про вики, то почему он и по коммерческим запросам в ТОПЕ.
Хочешь (Яше) чистить зеркало Рунета от дерьма - начни с себя - народ.ру и прочее
И останется после "чистки" два сайта - Вики и Медведевский блог, добавят для разнообразие ЖЖ и ОДноклассников, а все коммерческие сайты уйдут в поисковую машинку Яндекс II или Найди себЕ сам.
Вот уж такой непосильной задачи давно себе не ставлю :):)
Я заметил по ответам.
Бляху редактора покажИте?
P.S. Я же писал, хотите понять разговор, или увидеть спорные сайты - читайте ЧИТАЙТЕ, а не выдергивайте. Все есть в ветке.
datot, то, что вы перечислили - нужно для массового производства этих сайтов, неужели, когда есть своя ЦМС - нужен программер, который оптимизирует там что-то несколько дней на одном сайте, в вашем случае работает только дизайнер, остальные же по ощущениям поработают часик и пьют чай, зато денюжки капают.
Сейчас есть достаточно много фрилансеров, которые делают все сами, лучше всяких там студий, которым не надо платить аренду, налоги и т.д и т.п.
Конечно есть и обратная сторона медали, если это серьезная, крупная фирма, то там уже в любом случае заказ должен быть у фирмы, с договором и т.д.
А я разве не сказал, что ДВА сайта в неделю.
Разве не было сказано, что и один чел может слабать сайт.
Но, почувствуй разницу.
Каждый чел должен делать только то, что он ОТЛИЧНО умеет, а не всЁ.
Или Вы предлагаете и терапевту операции на желудке проводить? Раз он отучился в мединституте, то ОБЯЗАН и это уметь.
Не подменяйте понятия при создании хорошего сайта - УМЕТЬ ВСЁ или ЗНАТЬ КАК.
Фрилансеров не упоминайте в суе. Толпа, состоящая на 99 % безрамотных бездельников, объединившиеся в своеобразные кланы, где шаблоны гуляют из одно аккаунта в другой. А цены ....
Если Вы считаете, что работает только дизайнер, а остальные только чай гоняют, а программисту вообще делать не фига, а раз двиг уже готов, .....то честное слово, я бы у Вас сайт не стал бы заказывать.
Основная прибыль у фирм, создающие сайт - это его обслуживание..
А если дизайнер сам нарисовал (предположим это заказчика устроило), сверстал под все браузеры, натянул двиг, оптимизировал его (уже есть сомнения), добавил новые "бантики", так еще и контент написал и "заточил" под тему, которую он первый раз слышит (керамзитнобетоное производство блоков или газогенераторные установки малой мощности). И стал его потом продвигать. А, вопрос Вам, больше рисовать он не намерен??? Или у него не 24 часа в сутках?
И, если так пошло, покажите пример такой работы одного чела...
Ну тема разрослась, как сплетня на привозе.
Вывод один.
Яша заблудился. Вывел формулы, которые работают только с НЕ РУССКИМИ языками.
Яша заблудился в коммерческих и некоммерческих запросах (задайте поиск "малина". ткт Вам и гостиницы и "малина" акция бензозаправок)
Но, ВЕЗДЕ И ВСЕГДА с уникальным контентом с высокой "проходимостью" - Википедия.
Если ЯШа такой последовательный в борьбе с неуником - то где ж его принципиальность?
Кстати, в буках такое сегодня творится - слёзы, чьи только - будет понятно после апдейта.
Prior добавил 07.10.2009 в 18:12
На шесть даже. Либо директор (как самый ответственный) останется без ЗП)).
директор должен обеспечивать работой
как правило заказчик ничего не дает
Давайте разложим ценообразование сайта
Штат:
Менеджер-оптимизатор, который договаривается с заказчиком и "ведет" клиента. Он же занимается дальнейшей "склейкой" и оптимизацией всего проекта. Маркетинг и прочее. До фига работы?
Дизайнер - он только дизайнер. В неделю может сделать два качественных макета с внутряком.
Верстальщик - хороший оптимизированный диз - два сайта в неделю.
Программер - натянуть движок на макет, прикрутить бантики, отладка сайта - может и три в неделю. Двиг свой - только под клиента подлажить.
Контент - Уник пишется примерно 3-5 статей в день по по 5500 знаков каждая статья. Значит на два сайта по минимуму в неделю.
Директор (бух, отчеты, провайдер, хостинг, претензии и прочее, ОТВЕТСТВЕННОСТЬ) - аренда, кредиты, возврат инвестиций, реклама, продвижения себя любимого и т.п.
Итого.
Имеем два сайта в неделю, если не клепать как пирожки шаблоны. Сайт стоит в среднем 55 000 руб. Итого валовый доход 110 000 руб. В месяц - 0,5 ляма.
Вычитаем аренду, аммортизацию, рекламу и прочее - 0,2 ляма. Налоги по упрощенке - еще 0,05Делим на кол-во участников - получаем остаток 0,25. На пять человек - 50 000 рубликов на душу.
Это примерный расчет, если все гладко.
Так почему сайт должен стоить не 1,5 у.е. а 200 у.е.
Одному можно слабать? Вот их и лабают, как пирожки, а потом ищут тех, кто переделает или продвинет это ГС.
Или я не прав?
Значит цена нормального сайта 55 000 руб.
(сейчас datot начнет про траст :) ).
Не начну. Траст не моя тема. Здесь достаточно умников, рассуждающая на тему того, чего нет.
И о том же. Если тема не нравится - то обращение не по адресу.:)
На любой неудобный вопрос можно найти отмазку.
Опять не убедили.
Ээээ, как бэ я так понимаю, что новостные сайты Вы бы не приняли вовсе?...
Не надо ерничать.
Вы мне показали два новостных сайта. Оба ... не соответсвуют объявленной самим сайтом ТЕМАТИКИ.
А как же полезность сайта для рубрики?...
Сайт может быть новостным, но не сборников ворованных статей. Вы в кусре такого понятия "регистрация ЭСМИ" и подписка на новости?
Это не обсуждалось. Я увидел порно - дальше неинтересно.
Вычеркиваем. Третий вист не бывает потому что.
Давно не играл. Болванчика учитывал.:)
datot добавил 07.10.2009 в 14:41
Все те, кого так удивляют такие цены на разработку сайтов наверное никогда не сталкивались с разработкой нормального корпоративного сайта :)
А со стороны конечно всё просто :) Взял готовый шаблон - шмякнул на джумлу, запасся мешком для денег - и вперед.
А народ так и считает. Насмотрелся заказчик ГС в яндексе по своему коммерческому запросу - навскиду по дизу определил стоимость, и падает со стула, когда ему реальну цену называешь за СОЗДАВАЕМЫЙ сайт, а не сделанный на коленках.
Статья 1270. Исключительное право на произведение
.........2. Использованием про.
Чаего то ТС не объявляется. Пропиарился и в пучину прозаического труда. Очередной шедевро пишет, типа "Мир и Яндекс"
ТС сам нарушает все статьи ГК.
Права на ОПУБЛИКОВАННУЮ книгу принадлежат издетальству. Автор гонорар слупил. МАЛО. Он может подать в суд на сайт, который скопировал текст, но в иск суд, на использование его литературного шедевра другими сайтами, может подать только издатель.:)