Неужто ты физически не работала? Не стояла за станком 8 часов, выполняя тупо одну и ту же операцию?
talia: Если не хочет, то даже вынужденную работу он воспримет как способ познания или совершенствования.
- так напутствовали идеологи осужденных на строительстве Беламора.
Нет, чувствую, вы реально не понимаете, что значит работа физическая, ежедневная, многолетняя. А весь опыт - из "умных" книжек.
Так, да?
Меня однажды в 16-летнем возрасте, когда я стал говорить с одним парнем по поводу жизни (начитался книжек), он меня остановил очень простым вопросом: "Валера, а тебя били по лицу?"
talia: Кто мешает любую работу воспринимать как не-работу??
Читаем Тома Сойера. :)
если вы платите - удовольствие.
если вам платят - работа.
если вы вынуждены работать за плату, потому что нужно детям за эту плату покупать хлеб - сорри, какое тут нахрен духовное развитие...
Еще раз про монаха. Лена, они идут туда не работать. Они идут туда принимать все, что ниспошлется. Свыше или от настоятеля - разницы нет. Они кладут на себя обет послушания. Их духовный рост в том, чтобы никогда не возроптать, если сказать схематично.
Valeriy добавил 17.06.2011 в 22:46
talia: Тебе надо Франкла почитать.
Ужк пелвису писал: их опыт для меня - как лишняя затычка в бочке - дырку сделает и ноль.
Далеко не всякий даже вчерашний опыт сегодня нужен и полезен.
И, кажется, ты сама говорила: чем больше слушаешь того, что сказали о жизни до тебя, тем меньше у тебя шансов познать жизнь.
Moi-Sha: что я не умею настраивать себя на позитивную работу
Не, ну так ты скажи (сорри, что на ты)), што ты умеешь делать. Я придумаю тебе работу, так обставлю задание, что ты ты мне еще и сам заплатишь, штоб я ее взял :)
talia: А тебе про что?? Что физическая работа МОЖЕТ
Не, ребята, не так запрягаете.
Послушание в монастыре - это не работа. Это именно - послушание. ты все принимаешь, все делаешь и не ропщешь, принимаешь с чистой душой, слушаешься, учишься исполнять чужую волю.
В монастырях полно тех, кто работает адски физически - но они не послушники, они - трудники. Они не послушаются, они работают.
talia: Это уже от человека зависит.
Не, ну что у тебя сегодня?
Человека можно поставить из дня в день выбрасывать навоз из коровника. на год работы. Из дня в день. было у меня такое - неделя и потом после работы полное состояние отупления, а мне было всего 14.
А было - строил свой дом, с 7 утра и до 23, замесы раствора, тоскание кирпича, все бегом, бегом. Не падал - летал.
Moi-Sha: делаешь что-то тупое
Вот!
Если день таскать кирпичи просто потому, что тебя за это заплатят 3 рубля - это убивает. А если, конечно, колоть дрова для своей бани, в которую приедут побаниться твои друзья зимой - тут колоть будешь, предварительно разметив ребра:)
ЗЫ И, Лена, послушание - это далеко не всегда физическая работа. Можеть быть и переписывание книг. Чтение молитв. Отдавание 100500 поклонов.
talia: А здоровый физический труд укрепляет физическую форму, а она вместилище для души, плюс дает отдых голове, и что плохого, если вместилище будет в порядке, а голова отдохнувшей.
Я бы хотел посмотреть, как бы ты сказала эти слова моему отцу, матери...
Не надо путать физический труд и занятие физическим трудом.
pelvis: иначе выходит, что монахи идут в монастырь зря
Ну, как бы поспорю. Монах молится, он слушает умных людей (старших), читает книги. У него изначально поставлена цель внутреннего совершенствования. Потом, еще Христос говорил, что монашество - удел избранный. "есть скопцы от духа".
pelvis: это слова Шри Ауробиндо
А у нас много всяческих глупостей наговорено за историю человечества.:)
тяжелый физический труд никогда не способствовал духовному росту. В ситуации колки дров отсутствует мотивация для такого дела. НПДО - нет предмета для обсуждения.
Иное дело, если уже некую духовно развитую личность поставить бассейн копать - вот она точно задумается о бренности бытия :)
Лучше Франкла. Полезнее.
Неужто ты физически не работала? Не стояла за станком 8 часов, выполняя тупо одну и ту же операцию?
Если не хочет, то даже вынужденную работу он воспримет как способ познания или совершенствования.
- так напутствовали идеологи осужденных на строительстве Беламора.
Нет, чувствую, вы реально не понимаете, что значит работа физическая, ежедневная, многолетняя. А весь опыт - из "умных" книжек.
Так, да?
Меня однажды в 16-летнем возрасте, когда я стал говорить с одним парнем по поводу жизни (начитался книжек), он меня остановил очень простым вопросом: "Валера, а тебя били по лицу?"
Кто мешает любую работу воспринимать как не-работу??
Читаем Тома Сойера. :)
если вы платите - удовольствие.
если вам платят - работа.
если вы вынуждены работать за плату, потому что нужно детям за эту плату покупать хлеб - сорри, какое тут нахрен духовное развитие...
Еще раз про монаха. Лена, они идут туда не работать. Они идут туда принимать все, что ниспошлется. Свыше или от настоятеля - разницы нет. Они кладут на себя обет послушания. Их духовный рост в том, чтобы никогда не возроптать, если сказать схематично.
Valeriy добавил 17.06.2011 в 22:46
Тебе надо Франкла почитать.
Ужк пелвису писал: их опыт для меня - как лишняя затычка в бочке - дырку сделает и ноль.
Далеко не всякий даже вчерашний опыт сегодня нужен и полезен.
И, кажется, ты сама говорила: чем больше слушаешь того, что сказали о жизни до тебя, тем меньше у тебя шансов познать жизнь.
Заинтриговал!
лодку потопили.
И ученые Великобритании вскрыли код:(
Шифровальщик на Enigma на фашистской подводной лодке?
ПОчему мы подумалі одінаково?
что я не умею настраивать себя на позитивную работу
Не, ну так ты скажи (сорри, что на ты)), што ты умеешь делать. Я придумаю тебе работу, так обставлю задание, что ты ты мне еще и сам заплатишь, штоб я ее взял :)
А тебе про что?? Что физическая работа МОЖЕТ
Не, ребята, не так запрягаете.
Послушание в монастыре - это не работа. Это именно - послушание. ты все принимаешь, все делаешь и не ропщешь, принимаешь с чистой душой, слушаешься, учишься исполнять чужую волю.
В монастырях полно тех, кто работает адски физически - но они не послушники, они - трудники. Они не послушаются, они работают.
Это уже от человека зависит.
Не, ну что у тебя сегодня?
Человека можно поставить из дня в день выбрасывать навоз из коровника. на год работы. Из дня в день. было у меня такое - неделя и потом после работы полное состояние отупления, а мне было всего 14.
А было - строил свой дом, с 7 утра и до 23, замесы раствора, тоскание кирпича, все бегом, бегом. Не падал - летал.
делаешь что-то тупое
Вот!
Если день таскать кирпичи просто потому, что тебя за это заплатят 3 рубля - это убивает. А если, конечно, колоть дрова для своей бани, в которую приедут побаниться твои друзья зимой - тут колоть будешь, предварительно разметив ребра:)
ЗЫ И, Лена, послушание - это далеко не всегда физическая работа. Можеть быть и переписывание книг. Чтение молитв. Отдавание 100500 поклонов.
но еще и послушание - а это простая физическая работа.
Лена, ты что! Послушание - это первый шаг работы духовной!
talia, да это, Лена, я тут АГЛ параллельно слушаю, потому такой... серьезный.
А здоровый физический труд укрепляет физическую форму, а она вместилище для души, плюс дает отдых голове, и что плохого, если вместилище будет в порядке, а голова отдохнувшей.
Я бы хотел посмотреть, как бы ты сказала эти слова моему отцу, матери...
Не надо путать физический труд и занятие физическим трудом.
иначе выходит, что монахи идут в монастырь зря
Ну, как бы поспорю. Монах молится, он слушает умных людей (старших), читает книги. У него изначально поставлена цель внутреннего совершенствования. Потом, еще Христос говорил, что монашество - удел избранный. "есть скопцы от духа".
это слова Шри Ауробиндо
А у нас много всяческих глупостей наговорено за историю человечества.:)
тяжелый физический труд никогда не способствовал духовному росту. В ситуации колки дров отсутствует мотивация для такого дела. НПДО - нет предмета для обсуждения.
Иное дело, если уже некую духовно развитую личность поставить бассейн копать - вот она точно задумается о бренности бытия :)