cw311, в ЛС все данные, по максимуму, плз. Спасибо.
Натаха! Тут просто самоутверждаются некоторые неудовлетворенные. Тема "Познакомлюсь..." была бы более популярна. :)
MOBBI,
И в топик. Я открыто, прям сюда. Удачи!
Идея хороша, только сейчас заметил топик.
Думаю, прежде всего нужен сильный юрист-международник по корпоративному праву. Он и поможет оценить возможность создания такого сообщества. Главное-это правильное создание структуры. Технические вопросы решаемы. Основа-корпоративная часть.
Но я бы вкладываться не стал. Просто слово "колхоз" вызывает рвотный рефлекс. Опыта в долевых проектах хватает, чтоб сделать выводы о невозможности дальнейшего участия в них в силу личных особенностей характера. :)
И получат постановлене о возбуждении уголовного дела. Против них.
И 159 и 160 доказывается легко. Только не в деревенском суде.
Логи сейчас тоже могут быть уликой, при правильном их изъятии.
Я тоже.
Поосторожнее, плз. Клевета (бездоказательное обвинение)-тоже уголовное преступление.
Ага. Вот тут есть много интересного. Можно и консультацию получить по конкретному случаю.
Помнится, DDD-фонд работал с 1999 года. Крупнейший кидок. :)
Теперь для вкладчиков. Хотел промолчать, но, видимо, ТСу уже пох..., так что такой вариант. Смотрите, чтоб он не воспользовался лазейкой. Испытано, работает. Сегодня попил чайку с судьей, поговорили.
Смысл вот в чем. Если аферист докажет, что суммы, принятые от людей уходили не в бизнес, который прогорел (а это всего лишь коммерческий риск и неправильная его оценка), а в другую пирамиду, то есть он был просто посредником, не зная, что это пирамида и пытаясь на этом заработать, то доказать факт мошенничества (умысел) будет почти невозможно. Если даже часть, то на остальное будет просто растрата. А это совсем другая статья.
Зацепка-2.
Почитайте внимательно, я не помню, есть или нет, но не звучит ли где в договоре оферты вебмани слово "пожертвования". Или прямое указание на то, что ВМ-не деньги.
Зацепка-3. Суд, если таковой вообще будет, должен проходить по месту жительства подсудимого. В деревне, в глуши, карманный суд стОит дешевле.
Пойду в покер поиграю...
qwerty771 добавил 15.05.2009 в 19:07
Вот еще
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
от 27 декабря 2007 г. N 51
"О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПО ДЕЛАМ О МОШЕННИЧЕСТВЕ, ПРИСВОЕНИИ И РАСТРАТЕ"
(извлечение)
В связи с вопросами, возникшими в судебной практике при рассмотрении уголовных дел о мошенничестве, присвоении и растрате, Пленум Верховного Суда Российской Федерации постановляет дать судам следующие разъяснения:
12. Как мошенничество квалифицируется безвозмездное обращение лицом в свою пользу или в пользу других лиц денежных средств, находящихся на счетах в банках, совершенное с корыстной целью путем обмана или злоупотребления доверием (например, путем представления в банк поддельных платежных поручений, заключения кредитного договора под условием возврата кредита, которое лицо не намерено выполнять).
В соответствии со статьей 140 Гражданского кодекса Российской Федерации платежи на территории Российской Федерации осуществляются путем наличных и безналичных расчетов, то есть находящиеся на счетах в банках денежные суммы могут использоваться в качестве платежного средства.
Исходя из этого с момента зачисления денег на банковский счет лица оно получает реальную возможность распоряжаться поступившими денежными средствами по своему усмотрению, например осуществлять расчеты от своего имени или от имени третьих лиц, не снимая денежных средств со счета, на который они были перечислены в результате мошенничества.
В указанных случаях преступление следует считать оконченным с момента зачисления этих средств на счет лица, которое путем обмана или злоупотребления доверием изъяло денежные средства со счета их владельца, либо на счета других лиц, на которые похищенные средства поступили в результате преступных действий виновного.
В случаях, когда указанные деяния сопряжены с неправомерным внедрением в чужую информационную систему или с иным неправомерным доступом к охраняемой законом компьютерной информации кредитных учреждений либо с созданием заведомо вредоносных программ для электронно-вычислительных машин, внесением изменений в существующие программы, использованием или распространением вредоносных программ для ЭВМ, содеянное подлежит квалификации по статье 159 УК РФ, а также, в зависимости от обстоятельств дела, по статьям 272 или 273 УК РФ, если в результате неправомерного доступа к компьютерной информации произошло уничтожение, блокирование, модификация либо копирование информации, нарушение работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети.
13. Не образует состава мошенничества хищение чужих денежных средств путем использования заранее похищенной или поддельной кредитной (расчетной) карты, если выдача наличных денежных средств осуществляется посредством банкомата без участия уполномоченного работника кредитной организации. В этом случае содеянное следует квалифицировать по соответствующей части статьи 158 УК РФ.
Хищение чужих денежных средств, находящихся на счетах в банках, путем использования похищенной или поддельной кредитной либо расчетной карты следует квалифицировать как мошенничество только в тех случаях, когда лицо путем обмана или злоупотребления доверием ввело в заблуждение уполномоченного работника кредитной, торговой или сервисной организации (например, в случаях, когда, используя банковскую карту для оплаты товаров или услуг в торговом или сервисном центре, лицо ставит подпись в чеке на покупку вместо законного владельца карты либо предъявляет поддельный паспорт на его имя).
14. Изготовление в целях сбыта или сбыт поддельных кредитных или расчетных банковских карт квалифицируется по статье 187 УК РФ.
Изготовление лицом поддельных банковских расчетных либо кредитных карт для использования в целях совершения этим же лицом преступлений, предусмотренных частью 3 или частью 4 статьи 159 УК РФ, следует квалифицировать как приготовление к мошенничеству.
Если лицо использовало похищенную или поддельную кредитную либо расчетную карту, но по независящим от него обстоятельствам ему не удалось обратить в свою пользу или в пользу других лиц чужие денежные средства, содеянное в зависимости от способа хищения следует квалифицировать как покушение на кражу или мошенничество по части 3 статьи 30 УК РФ и соответствующей части статьи 158 или статьи 159 УК РФ.
Сбыт поддельных кредитных либо расчетных карт, а также иных платежных документов, не являющихся ценными бумагами, заведомо непригодных к использованию, образует состав мошенничества и подлежит квалификации по соответствующей части статьи 159 УК РФ. В случае, когда лицо изготовило с целью сбыта поддельные кредитные либо расчетные карты, а также иные платежные документы, не являющиеся ценными бумагами, заведомо непригодные к использованию, однако по независящим от него обстоятельствам не смогло их сбыть, содеянное должно быть квалифицировано в соответствии с частью 1 статьи 30 УК РФ как приготовление к мошенничеству, если обстоятельства дела свидетельствуют о том, что эти действия были направлены на совершение преступлений, предусмотренных частью 3 или частью 4 статьи 159 УК РФ.
17. В случаях, когда обман используется лицом для облегчения доступа к чужому имуществу, в ходе изъятия которого его действия обнаруживаются собственником или иным владельцем этого имущества либо другими лицами, однако лицо, сознавая это, продолжает совершать незаконное изъятие имущества или его удержание против воли владельца имущества, содеянное следует квалифицировать как грабеж (например, когда лицо просит у владельца мобильный телефон для временного использования, а затем скрывается с похищенным телефоном).
qwerty771 добавил 15.05.2009 в 19:11
Розыск ведется ТАК
Еще лучше-купить и изучить как он работает, динамику, и т.д. Поэкспериментировать.
Или вложиться в собственное образование. Это-самое правильное, думаю. Окупится многократно. Поищите курс К. Каширина, например.
Стоп! Попадаю! :)
Le secret, я бы на Вашем месте почитал внимательно, я вам уже кучу подсказок дал. Сам был в подобной ситуации. Вам надо было бы мне писать и переговорить, а Вы...
Вам репу то держат пока для того, чтоб хоть молодежи могли что-то впарить. Хоть сателиты свои, что ли.
И Каширин того не заслужил. Уж кто-кто, а он то как раз...
Короче,
Удачи!
qwerty771 добавил 15.05.2009 в 14:20
Принято. 1 к 1. :)
