Arsh

Arsh
Рейтинг
199
Регистрация
21.03.2007
юни:
можно наоборот заявить, с тем же успехом, что научные знания - обслуживание системы управления, а религиозные - обощение опыта

Науку в управлении только в 20-м веке начали задействовать.

А если понимать религиозные знания как обобщение галлюцинаторного опыта - то можно согласиться. Но опять же, галлюциногены массово стали доступны только в прошлом веке :)

<!--WEB-->, достал. Кроме словаря еще почитать что-то можешь? Вот описание:

так называемые
феномены Пиаже.
Дошкольникам показывали два глиняных шарика и, убедившись в том, что
дети считают их одинаковыми, у них на глазах изменяли форму одного шарика —
раскатывали его в «колбаску». Отвечая на вопрос, одинаковое ли количество
глины в шарике и колбаске, дети говорили, что неодинаковое: в колбаске больше,
потому что она длиннее. В аналогичной задаче с количеством жидкости дети
оценивали воду, налитую в два стакана, как одинаковую. Но, когда при них воду
переливали из одного стакана в другой, более узкий и высокий, и уровень воды в
этом сосуде поднимался, они считали, что воды в нем стало больше. У ребенка
отсутствует принцип сохранения количества вещества. Он, не рассуждая,
ориентируется на внешние, «бросающиеся в глаза» признаки объектов.

С размерами - то же самое.

юни:
Внутри религии тоже существует немало дисциплин, в т.ч. и практического характера (от проповедничества до экзорцизма), которые с научным (повторяемым, проверяемым, воспроизводимым и пр.) результатом говорят о невозможности или должности тех или иных мыслей и поступков.

Да ну? 😂

юни:
Всё в силе, повторюсь

Да ничего не в силе.

Научные знания возникли из практики - обобщение опыта.

Религиозные обряды и представления - обслуживание системы управления.

Все разное, все.

И то, что монахи часто занимались наукой в средневековье - ничего не меняет, у крестьян на это просто не было времени :)

<!--WEB-->:
моя мать всю жизнь работала воспитателем в детском саду

И ты ходил в ее группу?

Arsh добавил 26.08.2010 в 00:54

<!--WEB-->:

Где здесь что-либо о размерах
<!--WEB-->:
выявлена неспособность к координации различных точек зрения на предмет и отсутствие евклидовых отношений.

Ибланище, так же ты и Юнга, и Мид читаешь. "Смотришь в книгу - видишь фигу".

юни:
Не бывает знаний не зависимых от прошлых знаний, а так же знаний, "которые не зависят от мнений, представлений и проч.", - все они зависят от текущей ситуации и субъектов, их высказываюих и толкующих.

Бывает, и это именно научные знания.

Моей знакомой, у которой были проблемы с пищеварением, некий врач поставил диагноз "вывих ребра", который объяснял все ее переживания по поводу переедания. Она была страшно рада - т.к. данный диагноз позволял не напрягаться по поводу собственного обжорства.

Научное же знание состоит в том, что вывих ребра невозможен. По правилам науки анатомии.

юни:
Про феномены и работы - можно вкратце, своими словами?

Феномены Пиаже - невозможность до определенного возраста (~5-6 лет) сравнивать величины ребенком, даже на уровне восприятия. Меньшую длину отрезка ребенок может оценивать как большую и т.д. (вес, размер и остальное).

М.Мид изучала культуру детства в разных (далеких от западной цивилизации) обществах.

Обнаружила, например, такую, где у детей не было сказок. Совсем не было. А у подростков - были. Выяснилось, что их сообщают при обряде инициации (прием в мир взрослых).

Так что - да, все социально :)

<!--WEB-->:
А кому и кто "насадил" впервые?

Вспоминай. Твое ж детство.

Вряд ли К.-Г. Юнг 😂

юни:
Это иллюзия. Таких знаний попросту не бывает (да вообще, они принципиально не могут существовать, и даже возникнуть - "не бывает следствий без причины", не бывает и знаний без какой-либо предшествующей им информации).

Этого я понять не в состоянии, увы.

А по поводу "ахинеи" сейчас отпишусь.

Arsh добавил 26.08.2010 в 00:12

1. Человеку изначально присуще понятие "пространства" и, в частности, длины. Он постепенно приходит от субъективных единиц измерения (локти-вершки) к объективным (сантиметры-дюймы).

По мере развития науки, на базе длины и единиц её измерения появляются отдельные дисциплины (география, астрономия, геометрия и пр.) которые, в конце концов, приводят к выдающемуся промежуточному финалу в виде формулы "Е=мс2", в которой понятие длины играет ключевую роль.

2. Человеку изначально присуще понятие "сверъестественного" и, в частности, субъективно-индивидуальные представления о тех или иных силах. Постепенно он приходит от субъективных представлений к более общим, выражаемым в язычестве и ранних религиях через определённую иерархию существ и систему верований.

По мере религиозного развития на базе этих субъективных и, далее, частных мировоззрений возникают общие концепции (иудаизм, буддизм, индуизм и пр.) которые, в конце концов, приводят к выдающемуся достижению в виде формирования в сознании (и формулировке в виде словесных определений) понятия Абсолюта, в которым частные свойства первоначальных сверхъестественных ощущений - раскрываются во всей полноте.

Механизмы мышления в обоих случаях одинаковы, различен лишь предмет их, но не законы построения и развития.

По порядку

Человеку изначально присуще понятие "пространства" и, в частности, длины.

Не присуще. В поиск - "феномены Пиаже".

Человеку изначально присуще понятие "сверъестественного"

Не присуще. Насаждается (или не насаждается) взрослыми в детстве. Доказано в работах Маргарет Мид.

<!--WEB-->:
Так ты прочти, напрягись, дорогой.

Юни, подтверждаете актуальность этой ахинеи?

юни:
так чем научная гипотеза о существовани БВ отличается от религиозной гипотезы о существовании Бога?

Тем, от чего у Веба падучая начинается - методологией 😂

Приемы и методы науки направлены на получение объективного знания, т.е. тех, которые не зависят от мнений, представлений и проч.

Arsh добавил 25.08.2010 в 23:49

<!--WEB-->:
Понять бы только, в чем я слился.

Сократ не говорил, что он - невежа. Это у тебя под ником 😂

<!--WEB-->:
В библиотеку сходи

Слив защитан.

Всего: 13698