Makar: Вадим, прямым клиентам тоже предоставляем доступ к API.
Да, я написал об этом (беззаботники). Просто не знаю примеров, чтобы API предоставлялся прямым клиентам с бюджетом менее 100к. (т.е. как минимум должны быть выполнены требования беззаботного и обоснована целесообразность, например, автоматическое управление ставками в высококонкурентной тематике)
SerDenis: Если ли смысл заводить отдельные компании для поиска и партнерской сети? Кто как делает?
SerDenis, Вы сами ответите на вопрос, если подумаете, зачем вообще люди разбивают ключи по разным кампаниям, а иногда один и тот же ключ находится сразу в нескольких кампаниях, которые показываются в разное время на разные географические зоны.
Задача на самом деле очень проста: разбить объявления и ключевые слова на разные группы ЦА (тут и далее ЦА = Целевая Аудитория), которые можно классифицировать по:
- времени совершения запроса
- географическому местоположению
- площадке, вызывающей показы рекламы
- полу, возрасту, доходу, профессии, социальному статусу (доступно не для всех СКР (тут и далее СКР = Системы Контекстной Рекламы))
Каждая подгруппа Вашей ЦА имеет свою специфику и как рекламодатель и представитель того или иного бизнеса Вы готовы по разному расходовать средства на привлечение того или иного пользователя. Зачем это нужно?!: Любой бизнес имеет право на жизнь, если в его основе до момента, когда стоимость бренда начинает превышать все мыслимые и немыслимые пределв, лежит простая суть: позволить разбогатеть владельцу(ам). Чтобы владельцы богатели быстро необходимо разумно инвестировать и реинвестировать уставной капитал и оборотные средства. В том числе и в рекламу. Существует очень мало типов бизнеса, в которых ЦА очень похожа и в целом тот или иной клиент требует одинаковых инвестиций на привлечение. В основном мы делим ЦА по группам, причисляя клиентов к различным типам:
- сложные и простые
- богатые и бедные
- гламурные и ценящие конфиденциальность
- разовые и постоянные
- пофигисты и требующие внимания
- зарабатывающие и иждивенцы
Вывод №1: продавая тот или иной товар мы хотим привлечь скорее Простого зарабатывающего пофигиста, гордящегося собой и показывающего всем свою покупку, находящегося на виду, который если его оближут готов стать постоянным клиентом, нежели привлечь приехавшею в след за мужем-прапорщиком в разовую командировку в Москву из Чукотки жену (Не друг РАА).
Чаще всего поисковый запрос способен характеризовать представителя той или иной подгруппы ЦА. Но когда происходит показ в сети контекстной рекламы, охарактеризовать ЦА Вы в большинстве случаев не сможете, т.к. показ объявления вызывается одним из двух факторов:
В зависимости от типа товара и/или услуги следует выбирать различную стратегию ставок для преследования посетителей с помощью поведенческого таргеттинга. Но однозначно ставка не должна превышать 20% от поисковой для показов, вызванных релевантностью страниц при цене клика более 20 рублей. Тип интереса пользователя, проявляемого к рекламному сообщению на поиске и в сети разнится очень сильно. Следовательно клиент предполагает разных затрат на обслуживание и обработку. Следовательно и платить за него мы готовы по разному.
Вывод №2: размещая рекламу Вы покупаете людей. Товар СКР - люди, а отнюдь не клики и/или показы, и/или CPA.
Если Ваш бизнес только начал проводить свои рекламные кампании, со временем, пометив трекерами источники трафика, Вы сможете наглядно проследить по статистике разницу в конверсиях по источникам, типам клиентов и очень большую разницу в отдаче инвестиций (ROI) по связкам запрос-подгруппа_ЦА-товар/услуга. Каждая связка - это отдельный элемент Вашей рекламной кампании и каждая связка - это отдельный механизм продаж Вашего бизнеса.
Вывод №3: не разбивая рекламные кампании, Вы не сможете эффективно управлять затратами по различным подгруппам Вашей ЦА, как личностно, так и по источникам трафика, а следовательно не будете способны генерировать максимальный cash flow для Вашего бизнеса или бизнеса клиента. Следовательно там, где это возможно, необходимо дробить кампании по типам временного, географического и контекстного таргеттинга.
P.S. Сорри за многобуквие, но старался расписать так, чтобы не возникало сомнений в правильности действий ;) Удачи...
daniel273: Спасибо InnaRu, я так и сделаю. Просто был удивлен что не нашел никакой документации, а при этом есть же сервисы, которые интегрируются с Яндекс Директ. Если не секрет - это общедоступный способ (я даже упоминания про этот адрес не нашел) или в каждом случае Яндекс решает отдельно - открывать ли доступ или нет (ну скажем на основе какого-либо вопросника)?..
Спасибо!
Д.
Если ничего не путаю, предоставлять API или нет решают в каждом случае отдельно. Предоставляется агентствам (вроде всем, кто запросит) и некоторым беззаботникам.
arkadiy_a: Хотя вас пускай это не волнует. Сделайте свою работу на 5+, а отсутствие продаж вы ведь знаете как обьяснить: продукт неконкурентоспособен, и это не ваша проблема.
Забавно. Всегда считал, что если рекламщик берётся за продукт, он понимает его конкурентные преимущества и способы выделения этих преимуществ из серой массы. Если не понимает, то ему и браться за рекламу такого продукта не следует, т.к. тупо ничего не выйдет.
Если Вы профессионал, конкурентоспособность продукта - Ваша проблема. Если нет, возможно, тогда не стоит раздавать подобные советы?! ИМХО, отговорки про плохой продукт, слабый call-center и прочие шалости в пользу бедных. Просто научитесь говорить себе я не смог - станете сильнее. Научитесь делать работу над ошибками - станете умнее. Научитесь объяснять клиенту почему наобещали с три короба, не получилось, но почему следует выделить ещё денег - добро пожаловать в политику ;) Если всё вместе - добро пожаловать во власть. 🍻
Посетите Blue Elephant в Москве. После обслуживания у Вас не останется ощущения, что в борщ могут плюнуть. Также не помню имя официанта (со слов многих знакомых, человек дважды признавался лучшим официантом в Москве) в ресторане Олимп на лужнецкой набережной, но суть та же - Вы не будете думать о плевке в борщ после высококлассного обслуживания. Да и не верю я в то, что люди, способные наладить подобный уровень сервиса догадаются в борщ плюнуть. Если бы могли - рулили бы давно планетой, а не сетями ресторанов.
greenwood: Как их высчитать ? Иногда оставляю, но не знаю, может мои маленькие чаевые обижают человека 😆
Не проголосовал ни за один, т.к. формулировки ИМХО далеки от реального смысла. В сфере обслуживания доминирует персональное обслуживание клиентов. Соответственно задача официанта при первом посещении заведения создать максимальный комфорт и ненавязчивость. При последующих - помнить предпочтения человека и повышать уровень комфорта. Если платить официанту 50.000 в месяц - он(а) про это забудет тот час же. Если платить слишком мало - тогда не будет стимула. Соответственно возникла формула стимула: з/п + чай. Мой ответ: "Чаевые - стимуляция качества обслуживания. В какой-то мере - умение платить персоналу (официант в какой-то мере Ваш персональный менеджер, зарплата которого складывается из Ваших расходов) не много и не мало".
P.S. Стараюсь оставлять 10%, но не менее 50 рублей. При этом правда стараюсь иметь скидки в заведениях, где потсоянно обитаю не менее 10%. Так что можно сказать, что перекладываю деньги из кармана ресторана в карман персонала :)
Ден: цифры отсюда:
http://forum.direct.yandex.ru/?mid=1801144 приведённый Вами пример равно как и многие другие подобные из собственной практики наводят на мысль, что в период "0-400 показов" учитывается и прогнозируемый и реальный CTR одновременно, причём по мере приближения к 400 показам доля влияния прогнозируемого уменьшается, а реального - соответственно, увеличивается. т.е. действительно резкого "порога" и одномоментного изменения ставки в плюс или в минус при достижении 300 или 400 показов не наблюдается.
Ден, с момента размещения того сообщения прошло почти 650.000 минут ;) За это время у программистов, работающих над директом пролетело суммарно более ста тысяч человекочасов. Сорри, но мир изменился :)
P.S. Тестируйте самостоятельно любые анонсы. Многое работает немного не так, как заявлено. Просто создайте пару поплавков (сайтов в очень популярных тематиках, на которые Вы будете постоянно лить одноцентовый трафик и окупать их либо рекламой, либо sms-сервисами) и смотрите изменения на них. Так будет проще всего понимать что происходит.
Birya: 1. Предлагаете под каждый ключевик свое объявление?
2. Это поддерживаю. Кстати, какое количество просмотров или кликов достичь нужно, чтобы судить о эффективности того или иного объявления?
3. Это в Гугле отлично работает. Я пробывал точно такие же объявления в Яндекс.Директ переносить, там отклики - 6%., в гугле же - 20%. Как раз большое занчения имеет выделение заголовков, которого в директе нет (если спец. не считать).
4. Почему, не плох, но откликов у него меньше. На партнерах рекламироваться нужно отдельной компанией, имхо.
5. это понятно.
6. Это как?
7. Тоже не в курсе!
8. Это верно.
9. Еще есть фишка - ключевики с указанием города, допустим "купить авто москва" приносят больше откликов, так как в директе город выделяется тоже жирным. Т.е. человек забивает город и если он его видит (тем более жирным) - больше кликает.
P.S.2 понял, спасибо
1. Не совсем так. У гугла есть специфика учёта морфологии для русского языка. Поэтому под каждый ключевик следует класть своё объявление, но в группу к ключевику добавлять его словоформы и сочетания с предлогами.
2. Нет точного ответа, так как есть очень сильная зависимость от тематики. Где-то хватит и 300 показов на объявление для 100% уверенности в точности данных, где-то хватит сотни, а в некоторых тематиках прийдётся и при 10000 показов на объявление учитывать кучу дополнительных данных и обрабатывать уравнения с 4-5 переменными.
3. Не спорю, я же писал об исключениях ;)
4. Не всегда следует дробить AdSense. Часто достаточно дробить ставки и ряд параметров. Зависит от величины и точности СЯ.
5. Угу.
6. Различные написания домена и игра с размером букв особенно для длинных доменов позволяют значительно влиять на кликабельность.
7. Хм. По правилам Гугла можно указывать в заголовке и теле объявления телефон. Соответственно для ряда тематик это позволяет без клика получать клиентов.
8. Угу.
9 . Не всегда данное правило имеет смысл. Точнее в большинстве тематик для большинства клиентов смысла нет.
regta, могу лишь предположить, что действуют старые правила ранжирования объявлений (учёт маркета и т.д.) при показе охвата. Но могу с полной уверенностью заявить, что нуля не существует, т.к. спокойно с таких нулей собираю трафик в очень (!) больших количествах.
Вадим, прямым клиентам тоже предоставляем доступ к API.
Да, я написал об этом (беззаботники). Просто не знаю примеров, чтобы API предоставлялся прямым клиентам с бюджетом менее 100к. (т.е. как минимум должны быть выполнены требования беззаботного и обоснована целесообразность, например, автоматическое управление ставками в высококонкурентной тематике)
Если ли смысл заводить отдельные компании для поиска и партнерской сети? Кто как делает?
SerDenis, Вы сами ответите на вопрос, если подумаете, зачем вообще люди разбивают ключи по разным кампаниям, а иногда один и тот же ключ находится сразу в нескольких кампаниях, которые показываются в разное время на разные географические зоны.
Задача на самом деле очень проста: разбить объявления и ключевые слова на разные группы ЦА (тут и далее ЦА = Целевая Аудитория), которые можно классифицировать по:
- времени совершения запроса
- географическому местоположению
- площадке, вызывающей показы рекламы
- полу, возрасту, доходу, профессии, социальному статусу (доступно не для всех СКР (тут и далее СКР = Системы Контекстной Рекламы))
Каждая подгруппа Вашей ЦА имеет свою специфику и как рекламодатель и представитель того или иного бизнеса Вы готовы по разному расходовать средства на привлечение того или иного пользователя. Зачем это нужно?!: Любой бизнес имеет право на жизнь, если в его основе до момента, когда стоимость бренда начинает превышать все мыслимые и немыслимые пределв, лежит простая суть: позволить разбогатеть владельцу(ам). Чтобы владельцы богатели быстро необходимо разумно инвестировать и реинвестировать уставной капитал и оборотные средства. В том числе и в рекламу. Существует очень мало типов бизнеса, в которых ЦА очень похожа и в целом тот или иной клиент требует одинаковых инвестиций на привлечение. В основном мы делим ЦА по группам, причисляя клиентов к различным типам:
- сложные и простые
- богатые и бедные
- гламурные и ценящие конфиденциальность
- разовые и постоянные
- пофигисты и требующие внимания
- зарабатывающие и иждивенцы
Вывод №1: продавая тот или иной товар мы хотим привлечь скорее Простого зарабатывающего пофигиста, гордящегося собой и показывающего всем свою покупку, находящегося на виду, который если его оближут готов стать постоянным клиентом, нежели привлечь приехавшею в след за мужем-прапорщиком в разовую командировку в Москву из Чукотки жену (Не друг РАА).
Чаще всего поисковый запрос способен характеризовать представителя той или иной подгруппы ЦА. Но когда происходит показ в сети контекстной рекламы, охарактеризовать ЦА Вы в большинстве случаев не сможете, т.к. показ объявления вызывается одним из двух факторов:
- поведенческий таргеттинг
- релевантность контента страницы объявлению поискового запроса
В зависимости от типа товара и/или услуги следует выбирать различную стратегию ставок для преследования посетителей с помощью поведенческого таргеттинга. Но однозначно ставка не должна превышать 20% от поисковой для показов, вызванных релевантностью страниц при цене клика более 20 рублей. Тип интереса пользователя, проявляемого к рекламному сообщению на поиске и в сети разнится очень сильно. Следовательно клиент предполагает разных затрат на обслуживание и обработку. Следовательно и платить за него мы готовы по разному.
Вывод №2: размещая рекламу Вы покупаете людей. Товар СКР - люди, а отнюдь не клики и/или показы, и/или CPA.
Если Ваш бизнес только начал проводить свои рекламные кампании, со временем, пометив трекерами источники трафика, Вы сможете наглядно проследить по статистике разницу в конверсиях по источникам, типам клиентов и очень большую разницу в отдаче инвестиций (ROI) по связкам запрос-подгруппа_ЦА-товар/услуга. Каждая связка - это отдельный элемент Вашей рекламной кампании и каждая связка - это отдельный механизм продаж Вашего бизнеса.
Вывод №3: не разбивая рекламные кампании, Вы не сможете эффективно управлять затратами по различным подгруппам Вашей ЦА, как личностно, так и по источникам трафика, а следовательно не будете способны генерировать максимальный cash flow для Вашего бизнеса или бизнеса клиента. Следовательно там, где это возможно, необходимо дробить кампании по типам временного, географического и контекстного таргеттинга.
P.S. Сорри за многобуквие, но старался расписать так, чтобы не возникало сомнений в правильности действий ;) Удачи...
Спасибо InnaRu, я так и сделаю. Просто был удивлен что не нашел никакой документации, а при этом есть же сервисы, которые интегрируются с Яндекс Директ. Если не секрет - это общедоступный способ (я даже упоминания про этот адрес не нашел) или в каждом случае Яндекс решает отдельно - открывать ли доступ или нет (ну скажем на основе какого-либо вопросника)?..
Спасибо!
Д.
Если ничего не путаю, предоставлять API или нет решают в каждом случае отдельно. Предоставляется агентствам (вроде всем, кто запросит) и некоторым беззаботникам.
Хотя вас пускай это не волнует. Сделайте свою работу на 5+, а отсутствие продаж вы ведь знаете как обьяснить: продукт неконкурентоспособен, и это не ваша проблема.
Забавно. Всегда считал, что если рекламщик берётся за продукт, он понимает его конкурентные преимущества и способы выделения этих преимуществ из серой массы. Если не понимает, то ему и браться за рекламу такого продукта не следует, т.к. тупо ничего не выйдет.
Если Вы профессионал, конкурентоспособность продукта - Ваша проблема. Если нет, возможно, тогда не стоит раздавать подобные советы?! ИМХО, отговорки про плохой продукт, слабый call-center и прочие шалости в пользу бедных. Просто научитесь говорить себе я не смог - станете сильнее. Научитесь делать работу над ошибками - станете умнее. Научитесь объяснять клиенту почему наобещали с три короба, не получилось, но почему следует выделить ещё денег - добро пожаловать в политику ;) Если всё вместе - добро пожаловать во власть. 🍻
this_me, ТС хочет получать комиссионное вознаграждение.
все равно могут плюнуть в борщ
Посетите Blue Elephant в Москве. После обслуживания у Вас не останется ощущения, что в борщ могут плюнуть. Также не помню имя официанта (со слов многих знакомых, человек дважды признавался лучшим официантом в Москве) в ресторане Олимп на лужнецкой набережной, но суть та же - Вы не будете думать о плевке в борщ после высококлассного обслуживания. Да и не верю я в то, что люди, способные наладить подобный уровень сервиса догадаются в борщ плюнуть. Если бы могли - рулили бы давно планетой, а не сетями ресторанов.
Как их высчитать ? Иногда оставляю, но не знаю, может мои маленькие чаевые обижают человека 😆
Не проголосовал ни за один, т.к. формулировки ИМХО далеки от реального смысла. В сфере обслуживания доминирует персональное обслуживание клиентов. Соответственно задача официанта при первом посещении заведения создать максимальный комфорт и ненавязчивость. При последующих - помнить предпочтения человека и повышать уровень комфорта. Если платить официанту 50.000 в месяц - он(а) про это забудет тот час же. Если платить слишком мало - тогда не будет стимула. Соответственно возникла формула стимула: з/п + чай. Мой ответ: "Чаевые - стимуляция качества обслуживания. В какой-то мере - умение платить персоналу (официант в какой-то мере Ваш персональный менеджер, зарплата которого складывается из Ваших расходов) не много и не мало".
P.S. Стараюсь оставлять 10%, но не менее 50 рублей. При этом правда стараюсь иметь скидки в заведениях, где потсоянно обитаю не менее 10%. Так что можно сказать, что перекладываю деньги из кармана ресторана в карман персонала :)
цифры отсюда:
http://forum.direct.yandex.ru/?mid=1801144
приведённый Вами пример равно как и многие другие подобные из собственной практики наводят на мысль, что в период "0-400 показов" учитывается и прогнозируемый и реальный CTR одновременно, причём по мере приближения к 400 показам доля влияния прогнозируемого уменьшается, а реального - соответственно, увеличивается. т.е. действительно резкого "порога" и одномоментного изменения ставки в плюс или в минус при достижении 300 или 400 показов не наблюдается.
Ден, с момента размещения того сообщения прошло почти 650.000 минут ;) За это время у программистов, работающих над директом пролетело суммарно более ста тысяч человекочасов. Сорри, но мир изменился :)
P.S. Тестируйте самостоятельно любые анонсы. Многое работает немного не так, как заявлено. Просто создайте пару поплавков (сайтов в очень популярных тематиках, на которые Вы будете постоянно лить одноцентовый трафик и окупать их либо рекламой, либо sms-сервисами) и смотрите изменения на них. Так будет проще всего понимать что происходит.
1. Предлагаете под каждый ключевик свое объявление?
2. Это поддерживаю. Кстати, какое количество просмотров или кликов достичь нужно, чтобы судить о эффективности того или иного объявления?
3. Это в Гугле отлично работает. Я пробывал точно такие же объявления в Яндекс.Директ переносить, там отклики - 6%., в гугле же - 20%. Как раз большое занчения имеет выделение заголовков, которого в директе нет (если спец. не считать).
4. Почему, не плох, но откликов у него меньше. На партнерах рекламироваться нужно отдельной компанией, имхо.
5. это понятно.
6. Это как?
7. Тоже не в курсе!
8. Это верно.
9. Еще есть фишка - ключевики с указанием города, допустим "купить авто москва" приносят больше откликов, так как в директе город выделяется тоже жирным. Т.е. человек забивает город и если он его видит (тем более жирным) - больше кликает.
P.S.2 понял, спасибо
1. Не совсем так. У гугла есть специфика учёта морфологии для русского языка. Поэтому под каждый ключевик следует класть своё объявление, но в группу к ключевику добавлять его словоформы и сочетания с предлогами.
2. Нет точного ответа, так как есть очень сильная зависимость от тематики. Где-то хватит и 300 показов на объявление для 100% уверенности в точности данных, где-то хватит сотни, а в некоторых тематиках прийдётся и при 10000 показов на объявление учитывать кучу дополнительных данных и обрабатывать уравнения с 4-5 переменными.
3. Не спорю, я же писал об исключениях ;)
4. Не всегда следует дробить AdSense. Часто достаточно дробить ставки и ряд параметров. Зависит от величины и точности СЯ.
5. Угу.
6. Различные написания домена и игра с размером букв особенно для длинных доменов позволяют значительно влиять на кликабельность.
7. Хм. По правилам Гугла можно указывать в заголовке и теле объявления телефон. Соответственно для ряда тематик это позволяет без клика получать клиентов.
8. Угу.
9 . Не всегда данное правило имеет смысл. Точнее в большинстве тематик для большинства клиентов смысла нет.
regta, могу лишь предположить, что действуют старые правила ранжирования объявлений (учёт маркета и т.д.) при показе охвата. Но могу с полной уверенностью заявить, что нуля не существует, т.к. спокойно с таких нулей собираю трафик в очень (!) больших количествах.