DeD: 0.09 сегодня зафиксировал, думаю это связано с возможностью размещаться по 3-м срепецам. Значит цены понизились?
Так вроде же заявили, что теперь как в гугле будет рулить релевантность объявления и не будет порога ;) Кстати, одноцент в спецах будет бомбой :D
solnikolay: Дык, куда тогда денется этот ушедший и из спеца, и из топ 3 траф?
СЕРП сдвинулся вниз. Первые две позиции остались на месте. Часть трафа первых двух должна уйти на третее место. Часть трафа серпа должна также перетечь на третее место. В итоге по логике блок должен забирать больше трафика, но есть неприятный момент. Раньше спутать блок с естественной выдачей было проще. Сейчас сложнее. Первые признаки не очень радуют. Статистика стоящих в ТОП1 сайтов говорит о том, что траф даже возрос при неизменном спросе, что не есть гуд по крайней мере для меня. Но это может быть случайность нескольких дней. Поживём - увидим.
turtle: 😆
А чем это тогда будет через год? Или третьего не дано, и вся "жесть" безоговорочно и в одночасье становится "баяном"? :)
Полагаю, что через год Вы эту теорию начнёте штудировать ;) Не верю я, что сапа переживёт две тысячи десятый... Баяном сегодняшняя жесть станет тогда, когда другого будет не дано ;)
murvuz: Вадим, получается в продолжение к нашему вчерашнему разговору в курилке. А зачем усложнять себе жизнь? При условии конечно, что работы по продвижению сайтов по запросам ведутся успешно и эффективно.
Технология ТС дело будущего, сокрее всего ближайшего. Заказчиков удовлетворяют текущие схемы работы на данный момент.
murvuz, старайтесь смотреть дальше завтрашнего дня. Альтернативы ИМХО стоит искать всегда. Предложенная ТС альтернатива сложна и дорога, но очень сильна и жизнеспособна. Любой поисковик может плюнуть на Ваши ссылки, но ни один не способен начхать на общественное мнение ;)
Soniya: ИМХО основная сложность данного метода даже не в написании хороших статей, а в трудности найти качественную площадку с показателями от ТИЦ 400.
тИЦ то тут причём? Вам рассказывают про дорогостоящий эффективный и долгосрочный метод стимулирования ЦА, а Вы опять в роботов упираетесь.
P.S. Т.С., публикация грамотная, но поверьте, тут далеко не все понимают суть показателя отказов сайта и не смогут объяснить, почему посетитель лишь одной страницы не всегда отказник ;) Рынок ещё не готов к подобному просто потому, что замерить эффективность подобной работы смогут единицы, а клиентов приучили тупо платить абонентку вместо человекочасов + креатива. Года через два Ваша публикация будет баяном. Сейчас она хоть и правильная, но жесть ;)
war21x3b: Конкуренция в спецразмещении вырастет...
Вот тут в корне не согласен. Конкуренция как раз должна упасть. Раньше было 100 компаний на два места. Теперь стало 100 на 3. Т.е. попасть на место стало легче.
war21x3b: ...отдача от нахождении в спецразмещении соответственно упадёт (при прежнем уровне затрат).
Отдача должна упасть из-за другого - из-за большей величины блока. Но с другой стороны должен подупасть и трафик на первые две позиции СЕРПа, т.к. они съехали вниз. Пойду проведу опрос среди оптимизаторов.
war21x3b: Значит чтобы держать доходы на прежнем уровне мне надо тратить больше денег на рекламу и повышать цены на товары, так как моя наценка (с которой я и получаю деньги на рекламу) и так минимальная. Это всё конечно лирика, но лично я конечно недоволен. Посмотрим на сколько упадут доходы при фиксированном бюджете.
Для адекватной оценки потребуется время. Отпишитесь через пару недель, каков результат и как оценивали.
this_me: Вообще, честно говоря, мало трафа... показов много, а CTR - 0.02-0.04%. Я так понимаю, это даже выше среднего ) Так что пока особо сравнивать некорректно. Но будем дальше пробовать.
Можете пример ЦА привести для КСР 0.04% без указания самого блока?
Shortlist, тулбары поубирайте или нажмите F11 (Windows) и проблема 50% решится ;)
Gray, Сергей, Вы бы прокомментировали ожидания Яндекса от нововведения и что на Ваш взгляд получат рекламодатели. Сухой абзац рассылки больше тянет на отписку, нежели на комментарий. Единственный плюс на данный момент для новичков на мой взгляд - ограничение возможностей манипулирования ставками со стороны более опытных коллег. Подсидки и запугивания ставками теперь проходить не будут в дуэли 1 на 1, т.к. третье место снизу может сладенько жахнуть сзади. Зато аффилиаты поползли пачками. Уже даже контакты в некоторых тематиках не прячут. Домены однотипные с регистрацией 29-го мая 2009 года как будто ждали своего часа. Про инсайд писать не буду - сочтём появление сателлитов в директе за два дня до появлений третьей позиции случайностью :D
Psycho: Я, если чо, по Директу спец типа даже аттестованный... ;)
Есть такое :) Читали-с :)
Psycho: На самом деле, Вадим, я с Вами согласен и сам считаю, что главное - успех сетевого бизнеса клиента. Именно в этом случае он принесёт мне больше денежек впоследствии (ну я так надеюсь :)), а также порекомендует знакомым и вообще останется доволен.
Ну а те, кто хочет "срубить бабла по-быстрому", ну флаг им в руки. Возможно, они сейчас бабло рубают и даже хорошо, но как только российский бизнес научится считать расходы на рекламу, им придётся либо перестраиваться, либо уходить с рынка. А в связи с кризисом, думаю, трудно придётся бизнесу, который деньги не считает. :)
Денежек больше в любом случае принесёт, но самое ценное - рекомендации.
murvuz: Все нормальные конторы и одиночки стараются работать так, чтобы клиенты держались как можно дольше.
Хотя есть конечно конторы, которые массой берут. По принципу набрать побольше клиентов, взять денег, нифига не сделать, а на подходе уже новые лохи.
Работать нужно так, чтобы контора клиента получала больше прибыли, а не думать о её удержании. Что касается лохов - они мне неинтересны. Те, кто слишком легко расстаётся с деньгами как правило также легко потом разоряются. Или работают настолько ужасно, что начинается куча вопросов: мол мы на звонки то не отвечаем, но почему не работает Ваша реклама?
murvuz: Вечная реклама это как? На самом деле интересно. Просто не совсем понимаю о чем Вы.
Например, банальное сводничество по клиентам. Мне просто - мои не конкурируют между собой, но могут взаимодополнять. Например, один занимается продажей авиа- и жд билетов. Второй - такси. Придумываете для них схему работы и сводите их. Они просто за счёт синергитического эффекта начинают зарабатывать больше (выжимая больше из своих клиентов и не отпуская их за пределы клиентского круга). Каждый получает определённую выгоду. Таким образом растёт их клиентская база и выручка. Им становится легче работать. Они уже готовы наращивать рекламный бюджет.
Также банальный пиар, который может быть увековечен. Сейчас для этого вообще раздолье. Всё что угодно: рекламируете Субару - порекомендуйте назвать подающего надежды жеребца (для скачек) Субару. Есть вероятность, что жеребец будет выигрывать скачки - вслушайтесь: "Субару первым пересекает финишную линию". Полный привод и стать на лицо ;) Фантазировать можно много на эту тему. Суть в том, что на таких типах рекламы в принципе можно и не зарабатывать. Но как правило клиент останется в выигрыше и хрен Вам это забудет ;)
murvuz: Здесь с Вами согласен на 100%. Итак некоторые клиенты ужимают бюджеты, некоторые и вовсе уходят в небытие, а тут еще и подстава с отрицательным опытом работы потенциальных клиентов с интернет-рекламой (и контекст, и продвижение).
Как ужимают, так и разожмут, но отрицательный опыт клиентов - основное зло. У меня один клиент только недавно перестал вспоминать оптимизаторов, которые ему контекстный трафик впаривали за выдачу пол-года. Человек грустно платил бабки пока не сложил указанный в моих отчётах трафик с оптимизаторскими. Получилось как-то многовато. А парни тем временем всё выводили ВЧ прогонами по каталогам :D
murvuz: Не смотрел, но в "штабе" на удивление светло, даже при выключенной лампочке :)
murvuz: Пока рынок оптимизации еще дикий в рунете. Нынешнее состояние рынка диктует условия на подсаживание клиента на твои услуги (ежемесячная оплата ссылок). Если проставить определенное кол-во "естественных" ссылок навечно, которого достаточно для ТОПа, то услуги конторы уже по сути будут не нужны (при условии, что сайт будет постоянно в ТОПе). Соответственно мало кто захочет сам себе копать могилу. Бо это упущенная прибыль.
Вы сами работаете в сфере, где Вы подсаживаете клиента на ежемесячные платежи. Почему тогда мы должны поступать по другому?
Гы :) Ситуация очень разная. Я своих клиентов не держу - они сами держатся. Доступ в аккаунты у клиентов есть и они вольны перейти в любое агентство. Вечную рекламу я им предлагаю периодически. Что-то срабатывает. Что-то - нет. Но становясь богаче клиенты лишь приносят мне больше денег.
murvuz, никто не просит поступать по другому. Как поступать - дело каждого. я лишь говорю о том, что некоторые пидорги, которые подпадают под все пять пунктов и схожие с ними компании псевдооптимизации отпугивают клиентов от рынка и бублик вместо денег от этого клиента ловят все (Вы в том числе).
Не удивлюсь, если эта хрень, которую процитировал ТС - выдержка из договора какой-нибудь компании с портфолио из нескольких сотен клиентов.
Rakhaev,
предложенная ТС альтернатива тот же баян 7-летней давности и вся "соль" его в том, что процессы цикличны.
Саш, только этот баян использует один оптимизатор из тысячи ;)
0.09 сегодня зафиксировал, думаю это связано с возможностью размещаться по 3-м срепецам. Значит цены понизились?
Так вроде же заявили, что теперь как в гугле будет рулить релевантность объявления и не будет порога ;) Кстати, одноцент в спецах будет бомбой :D
Дык, куда тогда денется этот ушедший и из спеца, и из топ 3 траф?
СЕРП сдвинулся вниз. Первые две позиции остались на месте. Часть трафа первых двух должна уйти на третее место. Часть трафа серпа должна также перетечь на третее место. В итоге по логике блок должен забирать больше трафика, но есть неприятный момент. Раньше спутать блок с естественной выдачей было проще. Сейчас сложнее. Первые признаки не очень радуют. Статистика стоящих в ТОП1 сайтов говорит о том, что траф даже возрос при неизменном спросе, что не есть гуд по крайней мере для меня. Но это может быть случайность нескольких дней. Поживём - увидим.
😆
А чем это тогда будет через год? Или третьего не дано, и вся "жесть" безоговорочно и в одночасье становится "баяном"? :)
Полагаю, что через год Вы эту теорию начнёте штудировать ;) Не верю я, что сапа переживёт две тысячи десятый... Баяном сегодняшняя жесть станет тогда, когда другого будет не дано ;)
Вадим, получается в продолжение к нашему вчерашнему разговору в курилке. А зачем усложнять себе жизнь? При условии конечно, что работы по продвижению сайтов по запросам ведутся успешно и эффективно.
Технология ТС дело будущего, сокрее всего ближайшего. Заказчиков удовлетворяют текущие схемы работы на данный момент.
murvuz, старайтесь смотреть дальше завтрашнего дня. Альтернативы ИМХО стоит искать всегда. Предложенная ТС альтернатива сложна и дорога, но очень сильна и жизнеспособна. Любой поисковик может плюнуть на Ваши ссылки, но ни один не способен начхать на общественное мнение ;)
ИМХО основная сложность данного метода даже не в написании хороших статей, а в трудности найти качественную площадку с показателями от ТИЦ 400.
тИЦ то тут причём? Вам рассказывают про дорогостоящий эффективный и долгосрочный метод стимулирования ЦА, а Вы опять в роботов упираетесь.
P.S. Т.С., публикация грамотная, но поверьте, тут далеко не все понимают суть показателя отказов сайта и не смогут объяснить, почему посетитель лишь одной страницы не всегда отказник ;) Рынок ещё не готов к подобному просто потому, что замерить эффективность подобной работы смогут единицы, а клиентов приучили тупо платить абонентку вместо человекочасов + креатива. Года через два Ваша публикация будет баяном. Сейчас она хоть и правильная, но жесть ;)
Конкуренция в спецразмещении вырастет...
Вот тут в корне не согласен. Конкуренция как раз должна упасть. Раньше было 100 компаний на два места. Теперь стало 100 на 3. Т.е. попасть на место стало легче.
...отдача от нахождении в спецразмещении соответственно упадёт (при прежнем уровне затрат).
Отдача должна упасть из-за другого - из-за большей величины блока. Но с другой стороны должен подупасть и трафик на первые две позиции СЕРПа, т.к. они съехали вниз. Пойду проведу опрос среди оптимизаторов.
Посмотреть результаты опроса оптимизаторов можно тут.
Значит чтобы держать доходы на прежнем уровне мне надо тратить больше денег на рекламу и повышать цены на товары, так как моя наценка (с которой я и получаю деньги на рекламу) и так минимальная. Это всё конечно лирика, но лично я конечно недоволен. Посмотрим на сколько упадут доходы при фиксированном бюджете.
Для адекватной оценки потребуется время. Отпишитесь через пару недель, каков результат и как оценивали.
Вообще, честно говоря, мало трафа... показов много, а CTR - 0.02-0.04%. Я так понимаю, это даже выше среднего ) Так что пока особо сравнивать некорректно. Но будем дальше пробовать.
Можете пример ЦА привести для КСР 0.04% без указания самого блока?
Shortlist, тулбары поубирайте или нажмите F11 (Windows) и проблема 50% решится ;)
Gray, Сергей, Вы бы прокомментировали ожидания Яндекса от нововведения и что на Ваш взгляд получат рекламодатели. Сухой абзац рассылки больше тянет на отписку, нежели на комментарий. Единственный плюс на данный момент для новичков на мой взгляд - ограничение возможностей манипулирования ставками со стороны более опытных коллег. Подсидки и запугивания ставками теперь проходить не будут в дуэли 1 на 1, т.к. третье место снизу может сладенько жахнуть сзади. Зато аффилиаты поползли пачками. Уже даже контакты в некоторых тематиках не прячут. Домены однотипные с регистрацией 29-го мая 2009 года как будто ждали своего часа. Про инсайд писать не буду - сочтём появление сателлитов в директе за два дня до появлений третьей позиции случайностью :D
Э-э... Ни слова. А то это парочка со стоялкой весь топик заполнит. 😂
di_max, так что это за контора то, чей договор?
Я, если чо, по Директу спец типа даже аттестованный... ;)
Есть такое :) Читали-с :)
На самом деле, Вадим, я с Вами согласен и сам считаю, что главное - успех сетевого бизнеса клиента. Именно в этом случае он принесёт мне больше денежек впоследствии (ну я так надеюсь :)), а также порекомендует знакомым и вообще останется доволен.
Ну а те, кто хочет "срубить бабла по-быстрому", ну флаг им в руки. Возможно, они сейчас бабло рубают и даже хорошо, но как только российский бизнес научится считать расходы на рекламу, им придётся либо перестраиваться, либо уходить с рынка. А в связи с кризисом, думаю, трудно придётся бизнесу, который деньги не считает. :)
Денежек больше в любом случае принесёт, но самое ценное - рекомендации.
Все нормальные конторы и одиночки стараются работать так, чтобы клиенты держались как можно дольше.
Хотя есть конечно конторы, которые массой берут. По принципу набрать побольше клиентов, взять денег, нифига не сделать, а на подходе уже новые лохи.
Работать нужно так, чтобы контора клиента получала больше прибыли, а не думать о её удержании. Что касается лохов - они мне неинтересны. Те, кто слишком легко расстаётся с деньгами как правило также легко потом разоряются. Или работают настолько ужасно, что начинается куча вопросов: мол мы на звонки то не отвечаем, но почему не работает Ваша реклама?
Вечная реклама это как? На самом деле интересно. Просто не совсем понимаю о чем Вы.
Например, банальное сводничество по клиентам. Мне просто - мои не конкурируют между собой, но могут взаимодополнять. Например, один занимается продажей авиа- и жд билетов. Второй - такси. Придумываете для них схему работы и сводите их. Они просто за счёт синергитического эффекта начинают зарабатывать больше (выжимая больше из своих клиентов и не отпуская их за пределы клиентского круга). Каждый получает определённую выгоду. Таким образом растёт их клиентская база и выручка. Им становится легче работать. Они уже готовы наращивать рекламный бюджет.
Также банальный пиар, который может быть увековечен. Сейчас для этого вообще раздолье. Всё что угодно: рекламируете Субару - порекомендуйте назвать подающего надежды жеребца (для скачек) Субару. Есть вероятность, что жеребец будет выигрывать скачки - вслушайтесь: "Субару первым пересекает финишную линию". Полный привод и стать на лицо ;) Фантазировать можно много на эту тему. Суть в том, что на таких типах рекламы в принципе можно и не зарабатывать. Но как правило клиент останется в выигрыше и хрен Вам это забудет ;)
Здесь с Вами согласен на 100%. Итак некоторые клиенты ужимают бюджеты, некоторые и вовсе уходят в небытие, а тут еще и подстава с отрицательным опытом работы потенциальных клиентов с интернет-рекламой (и контекст, и продвижение).
Как ужимают, так и разожмут, но отрицательный опыт клиентов - основное зло. У меня один клиент только недавно перестал вспоминать оптимизаторов, которые ему контекстный трафик впаривали за выдачу пол-года. Человек грустно платил бабки пока не сложил указанный в моих отчётах трафик с оптимизаторскими. Получилось как-то многовато. А парни тем временем всё выводили ВЧ прогонами по каталогам :D
Не смотрел, но в "штабе" на удивление светло, даже при выключенной лампочке :)
Расшифруйте плиз :)
Пока рынок оптимизации еще дикий в рунете. Нынешнее состояние рынка диктует условия на подсаживание клиента на твои услуги (ежемесячная оплата ссылок). Если проставить определенное кол-во "естественных" ссылок навечно, которого достаточно для ТОПа, то услуги конторы уже по сути будут не нужны (при условии, что сайт будет постоянно в ТОПе). Соответственно мало кто захочет сам себе копать могилу. Бо это упущенная прибыль.
Вы сами работаете в сфере, где Вы подсаживаете клиента на ежемесячные платежи. Почему тогда мы должны поступать по другому?
Гы :) Ситуация очень разная. Я своих клиентов не держу - они сами держатся. Доступ в аккаунты у клиентов есть и они вольны перейти в любое агентство. Вечную рекламу я им предлагаю периодически. Что-то срабатывает. Что-то - нет. Но становясь богаче клиенты лишь приносят мне больше денег.
murvuz, никто не просит поступать по другому. Как поступать - дело каждого. я лишь говорю о том, что некоторые пидорги, которые подпадают под все пять пунктов и схожие с ними компании псевдооптимизации отпугивают клиентов от рынка и бублик вместо денег от этого клиента ловят все (Вы в том числе).
Не удивлюсь, если эта хрень, которую процитировал ТС - выдержка из договора какой-нибудь компании с портфолио из нескольких сотен клиентов.