rip_serj

Рейтинг
131
Регистрация
01.04.2004
Должность
SysAdmin
Интересы
Internet
greenwood:

И в общем то ничего особенного, если ты никогда не работал с коллективом и не был его руководителем
Я подозреваю, что это второе :)

Ну не был я руководителем, сдается мне в 31 год это не так страшно? Не у всех есть богатые папочки готовые в 18 лет подарить сынишке ресторанчик для игр и психологических тренингов с коллективом.

Начинать с чего-то надо.

Вот у Psycho 2 офиса с кондеями и кучей сотрудников. Вопрос: всегда так было?

Да мне нужны жалость и слезы - я просто не понимаю положений ТК.

Вот скажем едите вы в автобусе, а в нем жарче 32 градусов - так что это повод не платить за проезд или повод не ехать или повод орать на водилу?

Тут еще вопрос есть - я помещение снимаю, оно не мое. Почему бы арендодателю на заморочиться кондиционерами? В арендную плату входит ведь свет, вода, может и подводку "холода" тоже потребовать? Тем более что в любой момент могу переехать, а значит надо опять снимать и устанавливать кондиционеры. Но арендодателю вообще положить на наши проблемы.

miker81:
Валентин, что мешает каждому из работников сказать - я в такой духовке работать не буду (буду только КЗОТу) ?

Страх увольнения ? - Ну так это круто - есть компенсация за увольнение.
Чёрная зарплата ? - Ну так в следующей раз вычитайте все налоги из зарплаты и просите белую.
Понимание, что ты нихрена не делаешь, а за это платят ? - без комментариев
Просто лень, и пусть идёт как идёт. - Если человек себя не уважает, ему никакой КЗОТ не поможет.

в общем верно. Каждый определяет сам где работать, за сколько и в каких условиях.

Недавно был у своей матери на работе - там всегда было жарко, сейчас вообще ад (+50). И несмотря на относительно небольшую зарплату и на то что она фактически на пенсии мы с отцом не можем ее уговорить уволиться или перейти в другое место. Я ее не понимаю.

rip_serj добавил 07.08.2010 в 19:14

Psycho:

И потом мы удивляемся, почему страна в такой заднице.

И еще удивляемся почему у нас столько приезжих и кричим на каждом углу, что они отнимают у москвичей работу.

rip_serj добавил 07.08.2010 в 19:16

Psycho:

Так штрафуйте за опоздания.

Спасибо за мысль - буду откладывать штрафы на кондиционер По 500р за опоздание - и глядишь к зиме накопится 😂

Goodbody.Ru:
Так вот работники наемные всегда знают только половину ТК РФ, которая защищает их права.
В данном случае, явно завышенную оплату - 2/3.
А то, что ТК РФ не регламентирует, к примеру, курение - никого не волнует
:)

Можно к этому прибавить еще регулярные опоздания на работу "из-за пробок" - у меня без таких историй как у трамвая спустило на МКАДе колесо и дня не обходится.

rip_serj добавил 07.08.2010 в 18:56

Лет 5 назад я сам был наемным работником. Админил и писал программки для одного элитного фитнесс-клуба Москвы. У меня комната была смежной с серверной (которая около 2 лет стояла без кондиционера)- летом всегда было за 40 градусов. Но я как-то по незнанию законов больше переживал за серверы а не за себя. Не поверите - у элитного фитнесс-клуба в котором работало 150 человек тоже не было денег на кондиционеры, даже для серверной.

Psycho:
Вопросов больше не имеем. Хотя нет, имеем. Как сидится в жаре-то? Работается продуктивно, видимо?
Фирма настолько маленькая, что кондёр за 15 тыс. - для неё проблема? 😕 На рефках-то, может, действительно больше зарабатываете?

Это нихренанеделанье работодателя, а не работников.

Да почитаешь иногда топики - работай, не работай, всё равно на кондиционер в офис не хватает... 🙅

еще раз пишу - уже 2 раза писал! КОНДЕЙ В ОФИСЕ ЕСТЬ, НЕ СПРАВЛЯЕТСЯ МАТЬ ЕГО! - так видно?

Мне работается нормально, я вырос в Крыму.

Давай я ТЕБЕ заплачу 20тыс, а ты мне в понедельник приедешь с (ХОРОШИМ только, чтобы справлялся с 45м2) кондеем и поставишь, а?

rip_serj добавил 07.08.2010 в 18:47

Psycho:

ТС, продолжим вникать в Вашу тематику: Вы уверены, что сотрудники работают эффективно? Или же поскольку не сезон, то законное требование работника считаете поводом, чтобы отправить его домой и не платить (таким образом сэкономив)?

Сотрудники на мой взгляд никогда не работают на 100% эффективно, но это не повод не работать совсем?

Вы верите в российские законы? Еще наверное каждый исполняете? не смешите мои тапочки

Psycho:
Интересно, к чему это?
То есть как это относится к данной теме, непонятно.

Это видимо к тому как в нашей стране любят лежать на печи и ждать "манны небесной". Типа "кто не работает тот ест" 😂

rip_serj добавил 07.08.2010 в 18:36

Goodbody.Ru:
Чичваркин, правильно говорил:

Кто в жизни рассчитывает на: дотации, компенсации, районные, северные, отпускные, суточные и прочие незаработанные деньги, будет всю жизнь: бедным, злым, голодным и завистливым. СЧАСТЬЕ ПРИНОСИТ ТОЛЬКО ЗАРАБОТАННОЕ.

+за Чичваркина.

Я весь рабочий день сижу со своими сотрудниками в одном помещении. Прихожу на час раньше всех, ухожу на 2-3 часа позже всех.

Фирма у нас маленькая, ставить сейчас новый кондиционер для меня - это значит оставить свою семью без еды, т.к. с апреля по август в нашем деле - несезон. Об этом я честно сказал своим сотрудникам. Бунтов нет. Кто не может работать - сидит дома за свой счет или может уйти в оплачиваемый отпуск (если есть неотгулянные дни).

Платить сотрудникам 2/3 зп за то что они просто сидят дома я не могу.

У меня нет кондиционера дома, нет своей машины (не считая рабочего ВИСа).

Вопросы есть?

Psycho:
А можно ссылку не на "Ответы.Мэйл" по этому поводу?

http://www.realtylaw.ru/zakon/pereplanirovka/pereplanirovka_290.html

http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=MLAW;n=85784

а здесь для примера ориентировочный ценник для "согласования" http://www.moscowplan.ru/sog-ustanovka-kondit.html

Psycho:

Не создавая нормальные условия в офисе, Вы попросту нарушаете нормы законодательства о труде.
На самом деле, будь я наёмным работником, от такого работодателя сам ушёл бы - впрочем, как я и писал выше, многим пофигу и на себя, и на собственный комфорт.

цепями народ не приковываю - хотят пусть уходят. Но что-то желающих пока нет.

Psycho:


Но основной заработок всё-таки на рефках, признайтесь? ;)

нет у меня рефов, то что в подписи болтается уже года 3, просто лень в профиле ковыряться.

greenwood:
я забыл дописать, что хорошим предпринимателем
эксплутатором - да :)
пожалеть кондюк для своих людей ..мдааа ....

точнее значит надо выражать свои мысли.

Кондей есть - но он не справляется.

greenwood:
ты никогда не будешь предпринимателем на которого работают люди

плохой ты предсказатель - уже работают

Psycho:


Ездёж.
Разрешение - не нужно.
На фасад нельзя только у исторических зданий. Решается это выводом внешних блоков на внутренний двор.

Вообще-то с 1 марта 2010г нужно. И если по квартирам ходить и срезать внешние блоки вряд ли будут, то по офисам "кормиться" комунальщики точно пойдут. Здесь это обсуждается к примеру: http://otvet.mail.ru/question/37040894/

Psycho:

Вы за кого - за народ или за правительство?
Если за 2-х, то я Вас отлично понимаю: всё у нас работает правильно, а человеческий организм ко всему приспособляется - это их логика. Хотя при этом, конечно, существуют созданные для видимости нормы, которые они не соблюдают.
Если за народ, то Ваша позиция очень странная, поскольку скотское отношение к самому себе - для Вас норма. Впрочем, Вы не одиноки, так что, наверное, странна в данном случае позиция тех, кто стоит на стороне комфорта.

Я, как и многие в этой стране "сам за себя" и по этой причине залезать в свой карман по причине "погодных условий" не позволю ни тем ни другим. Согласен всех распустить в неоплачиваемые отпуска, а платить 2/3 оклада за то что сотрудник будет страдать от жары в своем собственном доме, а не на работе не собираюсь. Пусть о таких работниках заботится "любимое государство", в конце концов одна из нынешних бед (смог) - отчасти последствие проводимой правительством политики. Получается мы (мелкий бизнес) платим налоги чтобы государство могло спокойно разваливать противопожарную систему и осушать болота, и еще платим сотрудникам за то что они сидят дома. Может закрыться на период жары и через месяц-другой снова открыться?

Elb когда закроются все магазины и вам нечего будет кушать и пить - вы вспомните о "жизни", а на основе существующих положений ТК сегодня можно придраться к любому магазину и любой конторе. В большинстве магазинов те же грузчики вообще не знают что такое кондиционер на работе.

Всего: 1047