lmd

Рейтинг
64
Регистрация
26.02.2007
hjdenis:
Насчет 40 000 самый интересный момент, чтото кто продал хорошо устроился и бабки с рубил и имени его нет, и ни при делах совсем, типа, а если назовешь меня я тебе другие домены больше непродам или начну минусовать или еще что. Хорошо устроился крендель. А ТС теперь тут нарезает круги, думая чтобы сделать.

У нас с продавцом очень хорошая долгосрочная работа, в данный момент именно с ним решен вопрос о возврате 50% суммы, причем без каких либо прений. Так как до этого он его сам тоже приобрел от другого продавца на этом форуме. Или вы предлагаетесь пройтись по цепочке и востребовать у каждого кто его перепродавал деньги назад? Я уже говорил что я был не первый владелец, до меня домен перепродавался несколько раз.

Данный топик ему был сразу озвучен для мониторинга, если он посчитает нужным то отпишется тут.

У меня именно к продавцу нет ни каких вопросов. Тут стоит вопрос о том смогу наказать регистратора хоть как или нет. В любом случае сейчас буду решать вопрос подавать или нет.

Ведутся разговоры с адвокатами.

Оксиген:
Вам уже тут дали юридическую консультацию, причём бесплатно. Вы думаете, что вам юрист за 500-1000 рублей расскажет больше, чем уже рассказал pegs? Вы очень заблуждаетесь.

И мне слабо верится в то, что люди имеющие 40 тыс рублей на покупку домена так неосмотрительно их вкладывают.

Ну да было не удачное вложение, деньги есть я их пытаюсь крутить, иногда и я допускаю ошибка как и все смертные). Теперь буду очень осторожно покупать домены третьего уровня и по возможности закреплять с регистратором договор подписям.

В любом случае отпишусь в КЦ ну и подожду инфу от моих знакомых адвокатов. В любом случае спасибо за помощь всем кто проявил участие.

По результатам отпишусь.

hjdenis:
Я не знаю, дело то не мое, другого ничего предложить не могу, понимаю, что если нет договоров на 40 000, то и ловить уже нечего, по своей логике подумал, что раз домен .ру, на нем торгуют ("выдают") домены третьего уровня, потом через года кричат ошибка милый друг, то как минимум КЦ может что-то сказать, посоветовать, это же не просто на форуме кинули с доменом.

Спасибо за консультацию. Обязательно обращусь погляжу что получится, я если честно уже смерился, что ничего я не получу с регистратора ибо нет бумажки идешь лесом.

hjdenis:
Так вот этот момент только прояснил в своем ответе ТС, теперь ясно он вряд ли что подтвердит, а если партнерский магаз, то тем паче ни о чем разговор.

ТС, а что продавец то домена говорит, или просто сочувствует молча, ведь по сути он будет единственный кто заработал и остался с прибылью.

---------- Post added 25-10-2012 at 22:12 ----------


Игра (плата юристу, возня, потеря времени) не будет стоить свеч (40 000 р), затратите больше, с домейнера ничего не возьмете, с регистратора тем более.

я бы в КЦ все же написал ситуацию, и если они напишут решает регистратор томска, а так скорее всего и будет, то и финиш.

Контакты не подскажете? Я же все прекрасно понимаю именно по этой причине я и спрашиваю. А с владельцем текущего сайта общаюсь без наездов, но он говорит я тут не причем, и что неприятная ситуация, но что поделать.

Скорее всего придется распрощаться, но я в любом случае хотел бы хоть какие-то комментарии от юридически грамотных людей. Я отписал знакомым юристам но они обычно по простым смертным и за такие дела не берутся но может что нароют.

hjdenis:
А упущенная (потенциально) выгода, + вложенные средства на магаз (диз,функционал и т.д.) ведь имя и его функционирование было фундаментом для магаза.

ТС - а вы все на физика регистрировали? Инет магаз то легальный или из области без налогов дома продаю?

Домен на физика, а магазин партнерская программа. Тоже оформлена на физ лицо.

---------- Добавлено 25.10.2012 в 16:54 ----------

pegs:
Регламент - это часть вашего Договора. В случае несоблюдения условий договора - договор расторгается. Каждая из сторон несёт ответственность, прописанную в договоре. Так же в случае неоказания услуги или оказания некачественной услуги, договор может быть расторгнут, при этом регистратор должен будет вернуть потребителю средства, уплаченный за эту услугу.


Что значит "без веской на это причины"? Вы поймите, между вами и регистратором всегда есть некий договор. Вы оплачиваете услугу – Вам её предоставляют. Несоблюдение условий этого договора приводит к его расторжению. В идеале стороны должны будут компенсировать затраты сторон (если таковые будут доказаны и признаны), чтобы всё вернуть в исходное положение до заключения договора. Ваши затраты в данном договоре - сумма на регистрацию/продление домена и её регистратор Вам уже вернул. При этом не забывайте, что ранее у регистратора был договор с неким третьим лицом. А Вы, регистрируя именно этот домен, фактически пытались использовать, вложенное в домен этим третьим лицом. Как решение, регистратор может предложить Вам предоставить регистрацию любого другого свободного доменного имени :)

Но если потребитель докажет в суде умысел в действиях регистратора, а так же затраты потребителя, которые привели к увеличения ценности услуги (чем воспользовался регистратор) и т.п. - всё это будет не в пользу регистратора. Потом не над забывать, что есть не только правовая сторона вопроса ;)

Вы, конечно, можете пробовать подать иск к регистратору. Но затраты на судебный процесс могут превысить уже потерянное, без каких-то гарантий на благоприятный исход. Ибо по идее, ответчики потащат в суд бывшего владельца, который долгие годы владел этим доменным именем и в силу каких-то технических проблем потерял право пользования этом доменом. А Вам придется доказывать основания для появления у Вас права на пользования этой услуги, сумму потраченного на неё, возможно привлечь лиц, продавших Вам домен (что может вызвать много дополнительных вопросов). При этом если процесс перейдет в русло защиты прав потребителя, то суд признает действия регистратора допустимыми, поскольку потребителю вернули средства за услугу в полном объеме.

Я тоже этого опасаюсь, вот по этой причине и хочу квалифицированного юриста чтобы посидеть прикинуть шансы и уже определиться что к чему и стоит ли пытаться.

pegs:
Это ведёт только к расторжению договора. А значит - аннулирование услуги и возврат денежных средств. Что они и сделали. Вот если бы они не вернули средтва, то нарушили бы Закон.

---------- Добавлено 25.10.2012 в 13:39 ----------

Если Вы сможете доказать, что регистратор был в курсе продажи этого домена за 40 т.р., т.е. фактически был стороной по договору, то тогда есть шанс вернуть деньги с регистратора. А так регистратор несёт ответственность только в размере оказанной услуги.

Ну а как же нарушение регламента? ведь там четко сказано что убрать домен из под моего управления можно только при соблюдении определенных пунктов, а именно не оплаты в 30 дневный срок с момента окончания делегирования, с письменного заявления адинистратора, т.е. меня, ну и если при заключении договора с ними я указал не существующие данные, в моем случае данные указаны абсолютно верно. Или вы хотите сказать что любой регистратор может просто так взять и аннулировать договор без веской на это причины?

pegs:
Разве 40 т.р. Вы платили регистратору? Вот с того, кому платили и можете требовать возврата денег.

От регистратора можете требовать соблюдения условий Договора между Вами и ним, но наверняка в Договоре прописаны условия его расторжения и пр. При этом, как понимаю, потраченное на продление/регистрацию, регистратор, Вам вернул. Так что условия расторжения договора соблюдены. Всё остальное сложно доказуемо, тем более в Вашем случае.

Вы правы у них в регламенте есть такой пункт, на регламент я ссылался в первом посте, но там ни одна из причин не соблюдена, т.е. они убрали от меня домен не потому что так положено по регламенту, а потому, что так захотели. По моему это как раз и есть НЕ соблюдение условий расторжения. В любом случае для того чтобы начинать собирать документы, необходимо сначала пообщаться с юристом, а вот с этим у нас в городе проблемы, не подскажите контакты юридической конторы которая уже сталкивалась с подобными делами и сможет помочь и оценить вообще ситуацию в целом?

Yasdnepra:
А сейчас на поддомене магазин ваш магазин работает или только планируется? Ваш бизнес официально зарегистрирован? Те письма, что писали вы и продавец регистратору, были в электронном или бумажном виде?

То что сейчас работает это не мое, да я на него на сами файлы и контент не претендую, мой проект находится на завершающей стадии. Письма были отправлены по электронной почте, и ответ от тех поддержки с подтверждением о переносе домена был тоже по электронке.

В этом и дело что домен в ЯК с историей, был когда-то магазин, очень подходил для моих нужд.

Есть какие-нибудь идеи в какую адвокатскую контору обратиться за консультацией? нужен человек с которым можно было бы обсудить и оценить шансы на успех данной операции. В какую фирму посоветуете обратиться? есть ли резон тягаться? дайте контакты пожалуйста. Проблема ещё в том что я из Пскова а они в Томске, не ближний свет) разница три часовых пояса)

Тут уже вопрос хотябы вернуть потраченные деньги с регистратора если уж домен вернуть не получится(

seosniks:
Если у вас есть документы подтверждающие покупку домена? Решайте это с тем у кого купили.
Напишите что будете подавать в суд и тд.

Либо пускай вернет вам деньги, но так оставлять нельзя.
Ато получается можно продать домен, потом сообщить регистратору, что домен захвачен незаконно и вернуть его.

Ну а вообще регистратор поступает не законно, так как это надо решать через суд.
Я щас напишу что нибудь подобное и могу отобрать любой домен, так выходит. 😡

Тут продавец который мне его продал не причем, не он написал регистратору. К регистратору обратился человек который владел данным доменом до 2012 года, а потом этот домен перехватили когда он освободился, ну а далее сменился не один админ так как домен перепродавался не однократно пока не осел у меня. Весь процесс по передаче и регистрации проходит через личный кабинет без подписания каких-либо договоров в живую, только галочки так сказать.

У них в правил есть четкий алгоритм как и когда они могут убрать домен из под управления администратора. В моей ситуации они действуют нарушая свой же регламент.

Всего: 151