Lupus: Для этого придуманы компиляторы и библиотеки.
Просто "исполнительные и неглупые" выдают такой монстрокод, что дебагеры вешаются от ужаса.
Я другое имел ввиду. Есть разные задачи.
Например сделать сайт компании. Обычно посещаемость небольшая. Никакого распределения не требует. Как не напиши - нагрузку выдержит. Цель достигнута даже руками заурядного говнокодера (допилит цмс).
В играх другая ситуация. Но и там программеры не сами по себе. Там есть и архитекторы и тим-лидеры и тестеры. Как говорится: "Говнокод не пройдет"
Jefa: как любой половозрелый и адекватный человек, я бы не решился делать юридический адрес в РБ.
А как же все юрлица в РБ? Или Вы про айтишников только?
Я например продолжительное время работал имея юр адрес в РБ + ПВТ. Или опять-таки Вы только про большие обороты(от ляма в год?)?
---------- Добавлено 08.03.2013 в 22:45 ----------
N_N_N: Но, при желании, оффшор, хоть на джона смита
Возникает проблема перевода денег на оффшор. Если только это не сеть.
---------- Добавлено 08.03.2013 в 22:46 ----------
Jefa: потому в ПВТ не особо стремятся
Это Вы к тому, что в один прекрасный день могут попросить уплатить недоуплаченные налоги с пеней по липовой причине?:)
---------- Добавлено 08.03.2013 в 22:48 ----------
Н-н-не-нефтянник: Мне казалось, что танки где-то в Уручье разработчиков держат.
Они занимаются не только танками и играми и офисов у них с такими оборотами может быть несколько.
---------- Добавлено 08.03.2013 в 22:51 ----------
Сеодром: следует код белорусских программистов ставить
Что Вы к коду то прицепились. Да пусть хоть кривой, хоть какой. Главное чтоб работало. Не везде нужна эта идеальность. Если только это не пульт управления красной кнопкой или ядреным реактором.
N_N_N: В Минске, он получает как раз эту усреднёнку - $1500. Давненько его не видел, но раньше контора платила не по белой схеме, а какой-то официальный мизер, остальное через оффшорный пластик. Я не уверен, что в штатах он бы получал такой мизер.
Все конторы до возникновения ПВТ выдавали своим пластик и каждый месяц туда плыли баксики. В день зарплаты в радиусе Х км от офисов все банкоматы были(и есть) пустые :)
---------- Добавлено 08.03.2013 в 10:05 ----------
Lupus: Не больше, чем хороших композиторов или поэтов
А таких очень много и не нужно. Мы тут видите-ли не каждый день пестню новую пишем. Многие задачи рутинны, похожи. Достаточно ответственных, исполнительных, неглупых программеров.
---------- Добавлено 08.03.2013 в 10:06 ----------
Н-н-не-нефтянник: Game Insight
Это они танки сделали? :) Уж не помню и не сталкивался с ними никогда.
---------- Добавлено 08.03.2013 в 09:58 ----------
McArt: Надо отлов лицензировать, а то прям браконьерство какое-то!
Никакого браконьерства. Например епам собирает сейчас отдельную команду под headhunting. Все законно. Задача отдела определить подходит им сотрудник или нет, используя данные о нем в анкете\в сети.
---------- Добавлено 08.03.2013 в 09:59 ----------
Сеодром, не переживайте, у Вас на Родине такая же ситуция. Даже дешевле рабочая айти сила.
N_N_N, я буду. Нам никогда не достичь зарплат американских коллег. Там рейты от 40 и выше. На пересчет в месяц это от 6к\мес.
Тот же епам по 40 продает наших, а им платит 10-15. Профит :)
Иванов = shop.by
Онлайнер снял сливки - ок. Респект. Но сейчас сливок не предвидится. Все обыденно.
---------- Добавлено 07.03.2013 в 10:54 ----------
Jefa: между Уручьем и Стиклево, Гольф-клюб имени лукашенко )
Почти соседи. А какие точные координаты? Почем земелюшка? (в личку плз)
---------- Добавлено 07.03.2013 в 10:56 ----------
Н-н-не-нефтянник: лучшее - то что максимально востребовано аудиторией.
Лучшее то, что приносит больше денег. Технологии и охват аудитории вторичны. Я бы предпочел НПЗ онлайнеру :)
---------- Добавлено 07.03.2013 в 11:02 ----------
Н-н-не-нефтянник, Вы с торговли в айти перешли? Чем занимаетесь? В ПВТ состоите уже? Много людей работает? Что за заказы - откуда, разовые или один большой? Где базируетесь - в офисе в Минске?
Строят не рядовым программерам, а управляющим. В зависимости от значимости в компании.
Почему? Да потому что именно среди них высок риск переманивания. Руководителей отделов зачастую зовут в Google, SAPы всякие - одним словом, за бугор.
Рядовых сотрудников особо никуда не зовут и жилья им никто не даст. Да и, по-секрету, вам скажу - хороших кадров там не так уж и много. Сидят целые отделы недоучек из универов и работают со скоростью улитки.
---------- Добавлено 06.03.2013 в 13:41 ----------
А вообще я за развитие в этом направлении. Ведь тут фин потоки идут из-за бугра и в валюте. Выгодно всем. И кризисы нипочем.
ПВТ - структура лишь способствующая развитию ай-ти рынка в РБ. Был и я там в свое время. Все проще простого - работай, плати 1%. Но чтобы в него попасть - докажи-распиши, что объемы выручки будут расти колоссальными темпами.
Вот поставить себя на место руководителя отдела. Если мне платят 2-2.5к, дали постороить жилье по 800 за квадрат(в епаме так), да еще и в кредит беспроцентный. Отличные условия! Тут в вакансиях такого хрен сыщешь.
С обыкновенными сотрудниками сложнее - платят им по 1-1.5к, жилье не строят. Тут они сами крутятся. В любом случае з\п для РБ вполне достойная.
---------- Добавлено 06.03.2013 в 13:44 ----------
Jefa: локально - поглощают.
Враки. IBA - по размеру такой же прыщ :)
---------- Добавлено 06.03.2013 в 13:45 ----------
Jefa: Онлайнер
Никогда к ним уважения не испытывал. У них нет ничего нового. Также как и shop.by, Иванов и иже с ними.
---------- Добавлено 06.03.2013 в 13:47 ----------
Н-н-не-нефтянник: А так - очень перспективная контора: известный брэнд, харизматичный лидер, пытается строить вокруг компании красивую идеологию.
Если это все, что в конторе важного, то я обзываю это другим выражением: "мыльный пузырь".
---------- Добавлено 06.03.2013 в 13:48 ----------
Lupus, где Вы сейчас обитаете?
Пора оттуда сваливать :D
---------- Добавлено 06.03.2013 в 13:52 ----------
Jefa: Блин, прям возле нашей коттеджной застройки. Сначала гольф-клуб, теперь программисты оккупируют!
Сциклево? :) Дайте координаты где обитаете. Почем земля?
fatalisu, не гони, - ты же кот. У тебя член с шипами.
Ох и любят женщины лесть, да настолько, что не обращают внимание на реальное положение дел
Это был сарказм, Шелдон (с)
значит сайты на серверах из грязи и вместо проводов веточки, вместо светодиодов свечки и тд
Судя по подписи - весь мир из каках.
Для этого придуманы компиляторы и библиотеки.
Просто "исполнительные и неглупые" выдают такой монстрокод, что дебагеры вешаются от ужаса.
Я другое имел ввиду. Есть разные задачи.
Например сделать сайт компании. Обычно посещаемость небольшая. Никакого распределения не требует. Как не напиши - нагрузку выдержит. Цель достигнута даже руками заурядного говнокодера (допилит цмс).
В играх другая ситуация. Но и там программеры не сами по себе. Там есть и архитекторы и тим-лидеры и тестеры. Как говорится: "Говнокод не пройдет"
как любой половозрелый и адекватный человек, я бы не решился делать юридический адрес в РБ.
А как же все юрлица в РБ? Или Вы про айтишников только?
Я например продолжительное время работал имея юр адрес в РБ + ПВТ. Или опять-таки Вы только про большие обороты(от ляма в год?)?
---------- Добавлено 08.03.2013 в 22:45 ----------
Но, при желании, оффшор, хоть на джона смита
Возникает проблема перевода денег на оффшор. Если только это не сеть.
---------- Добавлено 08.03.2013 в 22:46 ----------
потому в ПВТ не особо стремятся
Это Вы к тому, что в один прекрасный день могут попросить уплатить недоуплаченные налоги с пеней по липовой причине?:)
---------- Добавлено 08.03.2013 в 22:48 ----------
Мне казалось, что танки где-то в Уручье разработчиков держат.
Они занимаются не только танками и играми и офисов у них с такими оборотами может быть несколько.
---------- Добавлено 08.03.2013 в 22:51 ----------
следует код белорусских программистов ставить
Что Вы к коду то прицепились. Да пусть хоть кривой, хоть какой. Главное чтоб работало. Не везде нужна эта идеальность. Если только это не пульт управления красной кнопкой или ядреным реактором.
В Минске, он получает как раз эту усреднёнку - $1500. Давненько его не видел, но раньше контора платила не по белой схеме, а какой-то официальный мизер, остальное через оффшорный пластик. Я не уверен, что в штатах он бы получал такой мизер.
Все конторы до возникновения ПВТ выдавали своим пластик и каждый месяц туда плыли баксики. В день зарплаты в радиусе Х км от офисов все банкоматы были(и есть) пустые :)
---------- Добавлено 08.03.2013 в 10:05 ----------
Не больше, чем хороших композиторов или поэтов
А таких очень много и не нужно. Мы тут видите-ли не каждый день пестню новую пишем. Многие задачи рутинны, похожи. Достаточно ответственных, исполнительных, неглупых программеров.
---------- Добавлено 08.03.2013 в 10:06 ----------
Game Insight
Это они танки сделали? :) Уж не помню и не сталкивался с ними никогда.
Те, кто это уже понял
Те кто уже заплатил за опыт не единожды.... :D
---------- Добавлено 08.03.2013 в 09:58 ----------
Надо отлов лицензировать, а то прям браконьерство какое-то!
Никакого браконьерства. Например епам собирает сейчас отдельную команду под headhunting. Все законно. Задача отдела определить подходит им сотрудник или нет, используя данные о нем в анкете\в сети.
---------- Добавлено 08.03.2013 в 09:59 ----------
Сеодром, не переживайте, у Вас на Родине такая же ситуция. Даже дешевле рабочая айти сила.
Киньте кто мануальчик сюда\в личку плз. В лом на том сайте регаться :)
N_N_N, я буду. Нам никогда не достичь зарплат американских коллег. Там рейты от 40 и выше. На пересчет в месяц это от 6к\мес.
Тот же епам по 40 продает наших, а им платит 10-15. Профит :)
Иванов = shop.by
Онлайнер снял сливки - ок. Респект. Но сейчас сливок не предвидится. Все обыденно.
---------- Добавлено 07.03.2013 в 10:54 ----------
между Уручьем и Стиклево, Гольф-клюб имени лукашенко )
Почти соседи. А какие точные координаты? Почем земелюшка? (в личку плз)
---------- Добавлено 07.03.2013 в 10:56 ----------
лучшее - то что максимально востребовано аудиторией.
Лучшее то, что приносит больше денег. Технологии и охват аудитории вторичны. Я бы предпочел НПЗ онлайнеру :)
---------- Добавлено 07.03.2013 в 11:02 ----------
Н-н-не-нефтянник, Вы с торговли в айти перешли? Чем занимаетесь? В ПВТ состоите уже? Много людей работает? Что за заказы - откуда, разовые или один большой? Где базируетесь - в офисе в Минске?
Строят не рядовым программерам, а управляющим. В зависимости от значимости в компании.
Почему? Да потому что именно среди них высок риск переманивания. Руководителей отделов зачастую зовут в Google, SAPы всякие - одним словом, за бугор.
Рядовых сотрудников особо никуда не зовут и жилья им никто не даст. Да и, по-секрету, вам скажу - хороших кадров там не так уж и много. Сидят целые отделы недоучек из универов и работают со скоростью улитки.
---------- Добавлено 06.03.2013 в 13:41 ----------
А вообще я за развитие в этом направлении. Ведь тут фин потоки идут из-за бугра и в валюте. Выгодно всем. И кризисы нипочем.
ПВТ - структура лишь способствующая развитию ай-ти рынка в РБ. Был и я там в свое время. Все проще простого - работай, плати 1%. Но чтобы в него попасть - докажи-распиши, что объемы выручки будут расти колоссальными темпами.
Вот поставить себя на место руководителя отдела. Если мне платят 2-2.5к, дали постороить жилье по 800 за квадрат(в епаме так), да еще и в кредит беспроцентный. Отличные условия! Тут в вакансиях такого хрен сыщешь.
С обыкновенными сотрудниками сложнее - платят им по 1-1.5к, жилье не строят. Тут они сами крутятся. В любом случае з\п для РБ вполне достойная.
---------- Добавлено 06.03.2013 в 13:44 ----------
локально - поглощают.
Враки. IBA - по размеру такой же прыщ :)
---------- Добавлено 06.03.2013 в 13:45 ----------
Онлайнер
Никогда к ним уважения не испытывал. У них нет ничего нового. Также как и shop.by, Иванов и иже с ними.
---------- Добавлено 06.03.2013 в 13:47 ----------
А так - очень перспективная контора: известный брэнд, харизматичный лидер, пытается строить вокруг компании красивую идеологию.
Если это все, что в конторе важного, то я обзываю это другим выражением: "мыльный пузырь".
---------- Добавлено 06.03.2013 в 13:48 ----------
Lupus, где Вы сейчас обитаете?
Пора оттуда сваливать :D
---------- Добавлено 06.03.2013 в 13:52 ----------
Блин, прям возле нашей коттеджной застройки. Сначала гольф-клуб, теперь программисты оккупируют!
Сциклево? :) Дайте координаты где обитаете. Почем земля?