neznaika: Думаю, стоит делать допущение о том, что проверяются различные нарушения (скрытый текст, итд.) и поисковому ползуну какбэ глупо отдавать корректный юзерагент.
Конечно логично предположить, что проверяются, однако на практике совсем очевидные вещи по насыщению невидимыми ключевиками главной. По крайней мере я точно видел это на одном сайте, который стоит в топе. Причем я проверял и гугл и яндекс ни тот ни другой не обращает на это внимание и высоко ранжирует сайт.
SellingFeis: Я думаю что не читают. Это можно увидеть в логах сервера вашего сайта. Я ниразу не видел чтобы робот какого нибудь поисковика запрашивал файлы .css (в логах сервера сайта)
А раз робот не запрашивает файл значит и не читает... :)
Кроме того в файле css нет контента который можно былобы хранить в базе и по которому можно было бы искать что либо. Поэтому он эти css файлы и не читает и не хранит.
candy1: Думаю читают. Просто есть вещи которые прощаются - особенно качественным сайтам!
Я обратил внимание на сайт, который подняли с нуля. Типичный сайт, сделанный за 1000 грн. ничего особенного и качественного в нем нет. Однако его подняли вот такими методами плюс внешние ссылки. Я склоняюсь к тому, что не читают. Хотелось бы ваши наблюдения и мнения для получения точной картины.
Valeriy: Travel_man, Вы меня простите, но... вы рассуждаете так же, как рассуждал бы рядовой в окопе о Курской битве.
Стоит Вам хоть чуточку приблизиться к проблемам, которые решает власть, и Вы измените точку зрения.
А сейчас вы равно как в 1905: "Пошли к царю, царь не знает, как мы плохо живем".
Сейчас мы говорим, что это была святая наивность. А проще - глупость.
А считать, что лидеры страны не думают и не знают о беспризорных - не святая наивность?
Вот вам тест на вскидку.
Вы - Тимошенко. Или хотя бы мэр Киева. Или еще какого маленького городка. К вам на стол ложится еженедельная сводка всего и обо всем. Среди прочих такая цифра: продажа дешевого плодового крепленого вина упала за неделю на 20%.
Ваши действия?
Кстати, серьезно спрашиваю - попробуйте ответить именно в действиях.
В ваших расуждениях есть доля истинны, но дело в том, что я долго время проработал в госорганах ( не ментом :)) и мне очень знакома философия госслужащего.
Она состоит из нескольких составляющих:
- рабочий день с 9.00 до 18.00;
- начальник не сказал, лишнего делать не буду;
- все что делаю, делаю по инструкции;
- надо иметь бумажку для прикрытия своей задницы ( в прямом и переносном смысле :))
и т.д. и т.п.
И как вы хотите разбудить это спящее болотце? Прийти в ЦССМ, службу по делам несовершеннолетних и сказать "О люди я снял клип о бездомных давайте его покажаем, давайте сделаем программу, организуем концерт". Все естесно похлопают по плечу и пойдут заниматься важными делами.
Проблема нашей власти очень видна на служащих низшего и среднего звена.
Боюсь, что у вас слишком утопический взгляд на функциональные возможности нашей власти :(
Вас мировые войны чему-нибудь научили? Не путайте коньюктуру с безопасностью, которая слагается не из членства в блоках, а в сильной собственной экономики и армии. Ущербные тянутся к сильному
Travel_man добавил 29.04.2008 в 22:56
pelvis: Travel_man, за 20 тысяч долларов можно накормить и одеть многих детей. С учетом, что плакатец висит год.... Не буду продолжать
Я думаю если бы вам предложите сделать что-то подобное у вас бы получилось бы намного эффективней.
А вот к сожалению госслужащие в основной массе безразличные люди и государство пускает в трубу не одну тысячу баков...
Слава Шевцов: Travel_man, вот в Киеве на отдельном районе попробовали ловить беспризорников. Сейчас это прижилось во всём городе. Постепенно, глядишь, опыт и по стране пойдёт... Эта проблема, на мой взгляд, слишко глобальная (чисто из-за территориального охвата), чтобы решать её форумом или укрнетом.
Да мы и не призываем эту проблему решить, мы призываем политиков на это взглянуть. Мы когда тему свою писали и клип делали включили туда слова Ю.Тимошенко о том, что 2004 год пробудил в народе уверенность, что власть что-то изменит, а наша тема заканчивается словами Ющенко о своей программе "10 шагов навстречу людям". Власть занялась выяснением отношение, 10 шагов навстречу людям где-то на 2 шаге споткнулась, а сейчас в Украине решаются самые разные проблемы: НАТО (оно нам надо?), кто главней президент или премьер? А уж в глубинке страны вообще болото. Эх, я вам бы рассказал об одном негритенке....
Знаете как у Маслоу об удовлетворении потребностей? Сначал базовые, а потом уже остальные. А у нас к сожалению все наоборот
pelvis: На Белорусской висит плакат: Бездомных детей в дом. Аренда стоит 20К в месяц. Это правительственная тема. Наша другая: помоги конкретному человеку в конкретное время. Мож я и кажусь идиотом, но выбрал именно эту позицию (не ахтунга)
Это лучший вариант! К сожалению таких ка вы 1 на 100. Хотя вот такой подход самый эффективный именно своей точечной направленностью. Но где же мы возьмем таких людей?
Слава Шевцов: Они реально маркируются? Включая колбасы с мясом коров, которые ели ГМ-сено?
Для них нужно здание, воспитатели, учителя, директор заведения, питание, система сдерживания от убегания, система поиска и отлова (они приходят на улицу постоянно). Сколько это стоит ежегодно? Да фиг с ними, с этими копейками, захотят ли дети жить вне улиц?
Вы знаете, сколько в среднем приносит такой концерт?
Деньги собрать не такая большая проблема. Сейчас не о том. Главное отношение к проблеме.
Предлагаю изменить статьи затрат и перенести их в русло ожидаемых затрат.
Есди детей не вытащить оттуда, государству придется:
- платить за их содержание в колониях (туда они обязательно попадут);
- восстанавливать украденное и испорченное имущество и т.д.;
- затраты на ментов, которые будут бороться с озлобленными рецедевистами-малолетками, на различные службы вроде по делам несовершеннолетних и .д.
гражданам:
- стать жертвами насилия (сколкьо это стоит? иногда жизнь...);
- нести затраты, связанные с украденным, испореченным и т.д. имуществом.
и т.д.
Это все можно тоже просто просчитать. Исходная цифра 30 000, считаем общее количество преступлений, выводим процент, учитываем потери, вводим коэффициенты и т.д.
Почему у нас всегда проще последствия исправлять, чем воздействовать на причину?
Слава Шевцов: Эти 30 тыс. детей реальная проблема и государство само заинтересовано её решить. Но не может. Могло бы - решило. Вы можете писать сколько хотите, но первые два вопроса переговорщика "Сколько стоит решение проблемы и где взять деньги" уроют Вашу идею нафиг. Кстати, Вы можете показать свою компетентность и ответить на эти два вопроса?
Я вам приведу простой пример эффективности таких проектов.
Два года назад мы выиграли грант, создали брошюру по теме "ГМО в Украине", проводили информационную компанию. Одним из ее шагов был сайт на котором было выложено обращение
к главному санитраному врачу Украины на предмет маркировки ГМО. Мы тогда отправили порядка 200 официальных обращений граждан. Вы думаете не помогло? Пожалуйста, через пол-года было принято постановление предусматривающее маркировку ГМ-продуктов. А вы говорите нет того, нет того. Я вам скажу чего у нас нет - желания!
Насчет сколько стоит решение проблемы. Пожалуйста:
в Киеве 200 бездомных детей. Отвечаем на вопрос сколько необходимо затратить трудодней, чтобы найти 200 человек? Думаю месяца хватит. Умножаем на стоиомость одного трудодня чиновника умноженного на 5 человек. Считаем затраты бензина и т.д. Думаю це не є складно. Я способен посчитать.
Ответ второй- где взять деньги?
Запросто. Сделать благотворительный концерт, крутануть по ТВ анонс, пригласить Пинчука, Ахметова и еже с ними... У каждого из них есть благотворительный фон и каждый готов пиарится.
Думаю, стоит делать допущение о том, что проверяются различные нарушения (скрытый текст, итд.) и поисковому ползуну какбэ глупо отдавать корректный юзерагент.
Конечно логично предположить, что проверяются, однако на практике совсем очевидные вещи по насыщению невидимыми ключевиками главной. По крайней мере я точно видел это на одном сайте, который стоит в топе. Причем я проверял и гугл и яндекс ни тот ни другой не обращает на это внимание и высоко ранжирует сайт.
Я думаю что не читают.
Это можно увидеть в логах сервера вашего сайта.
Я ниразу не видел чтобы робот какого нибудь поисковика запрашивал файлы .css (в логах сервера сайта)
А раз робот не запрашивает файл значит и не читает... :)
Кроме того в файле css нет контента который можно былобы хранить в базе и по которому можно было бы искать что либо.
Поэтому он эти css файлы и не читает и не хранит.
вот точка зрения Matt Cutts - разработчика гугла о файлах css
http://translate.google.com/translate?hl=ru&sl=en&u=http://www.seroundtable.com/archives/002788.html&ei=N63WSrvCLNqQsAaJj6XWCA&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&ved=0CAcQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dgoogle%2B%25D1%2587%25D0%25B8%25D1%2582%25D0%25B0%25D0%25B5%25D1%2582%2Bcss%26hl%3Dru%26client%3Dopera%26rls%3Dru%26hs%3DqxI%26newwindow%3D1
Мне кажется вы правы.
Вот фрагменты кода из css файла:
#hide {
position: absolute;
z-index:0;
color:#202022;
left: 202px;
font-size:1px;
display: table;
height: 317px;
}
div#hide h1, #hide h2, #hide h3{ color:#202022; background:none; margin:0px; padding:0px; height:1%; font-size:1px;}
#statistica {
position:absolute;
top: 40px;
right: 190px;
}
А вот как это использовано на главной:
<div id="hide">такси<br/>
<h1>такси</h1>
<h2>такси</h2>
<h3>такси</h3>
taxi<br/>
<h1>taxi</h1>
<h2>taxi</h2>
<h3>taxi</h3>
такси .....<br/>
<h1>такси....</h1>
<h2>такси .....</h2>
<h3>такси .....</h3>
вызов такси<br/>
<h1>вызов такси</h1>
<h2>вызов такси</h2>
<h3>вызов такси</h3>
такси ....<br/>
<h1>такси .....</h1>
<h2>такси ....</h2>
<h3>такси .....</h3>
</div>
Вместо многоточия название компании и региона.
Результат сайт (были еще поставлено более 100 внешних ссылок) в топе по высокочастотнику.
Люди отработали важные тэги h не заморачиваясь вообще над написанием контента.
На главной совсем небольшой текст.
Думаю читают. Просто есть вещи которые прощаются - особенно качественным сайтам!
Я обратил внимание на сайт, который подняли с нуля. Типичный сайт, сделанный за 1000 грн. ничего особенного и качественного в нем нет. Однако его подняли вот такими методами плюс внешние ссылки. Я склоняюсь к тому, что не читают. Хотелось бы ваши наблюдения и мнения для получения точной картины.
Travel_man, Вы меня простите, но... вы рассуждаете так же, как рассуждал бы рядовой в окопе о Курской битве.
Стоит Вам хоть чуточку приблизиться к проблемам, которые решает власть, и Вы измените точку зрения.
А сейчас вы равно как в 1905: "Пошли к царю, царь не знает, как мы плохо живем".
Сейчас мы говорим, что это была святая наивность. А проще - глупость.
А считать, что лидеры страны не думают и не знают о беспризорных - не святая наивность?
Вот вам тест на вскидку.
Вы - Тимошенко. Или хотя бы мэр Киева. Или еще какого маленького городка. К вам на стол ложится еженедельная сводка всего и обо всем. Среди прочих такая цифра: продажа дешевого плодового крепленого вина упала за неделю на 20%.
Ваши действия?
Кстати, серьезно спрашиваю - попробуйте ответить именно в действиях.
В ваших расуждениях есть доля истинны, но дело в том, что я долго время проработал в госорганах ( не ментом :)) и мне очень знакома философия госслужащего.
Она состоит из нескольких составляющих:
- рабочий день с 9.00 до 18.00;
- начальник не сказал, лишнего делать не буду;
- все что делаю, делаю по инструкции;
- надо иметь бумажку для прикрытия своей задницы ( в прямом и переносном смысле :))
и т.д. и т.п.
И как вы хотите разбудить это спящее болотце? Прийти в ЦССМ, службу по делам несовершеннолетних и сказать "О люди я снял клип о бездомных давайте его покажаем, давайте сделаем программу, организуем концерт". Все естесно похлопают по плечу и пойдут заниматься важными делами.
Проблема нашей власти очень видна на служащих низшего и среднего звена.
Боюсь, что у вас слишком утопический взгляд на функциональные возможности нашей власти :(
НАТО вам и вашим детям поможет
Вас мировые войны чему-нибудь научили? Не путайте коньюктуру с безопасностью, которая слагается не из членства в блоках, а в сильной собственной экономики и армии. Ущербные тянутся к сильному
Travel_man добавил 29.04.2008 в 22:56
Travel_man, за 20 тысяч долларов можно накормить и одеть многих детей. С учетом, что плакатец висит год.... Не буду продолжать
Я думаю если бы вам предложите сделать что-то подобное у вас бы получилось бы намного эффективней.
А вот к сожалению госслужащие в основной массе безразличные люди и государство пускает в трубу не одну тысячу баков...
Travel_man, вот в Киеве на отдельном районе попробовали ловить беспризорников. Сейчас это прижилось во всём городе. Постепенно, глядишь, опыт и по стране пойдёт... Эта проблема, на мой взгляд, слишко глобальная (чисто из-за территориального охвата), чтобы решать её форумом или укрнетом.
Да мы и не призываем эту проблему решить, мы призываем политиков на это взглянуть. Мы когда тему свою писали и клип делали включили туда слова Ю.Тимошенко о том, что 2004 год пробудил в народе уверенность, что власть что-то изменит, а наша тема заканчивается словами Ющенко о своей программе "10 шагов навстречу людям". Власть занялась выяснением отношение, 10 шагов навстречу людям где-то на 2 шаге споткнулась, а сейчас в Украине решаются самые разные проблемы: НАТО (оно нам надо?), кто главней президент или премьер? А уж в глубинке страны вообще болото. Эх, я вам бы рассказал об одном негритенке....
Знаете как у Маслоу об удовлетворении потребностей? Сначал базовые, а потом уже остальные. А у нас к сожалению все наоборот
На Белорусской висит плакат: Бездомных детей в дом. Аренда стоит 20К в месяц. Это правительственная тема. Наша другая: помоги конкретному человеку в конкретное время. Мож я и кажусь идиотом, но выбрал именно эту позицию (не ахтунга)
Это лучший вариант! К сожалению таких ка вы 1 на 100. Хотя вот такой подход самый эффективный именно своей точечной направленностью. Но где же мы возьмем таких людей?
Они реально маркируются? Включая колбасы с мясом коров, которые ели ГМ-сено?
Для них нужно здание, воспитатели, учителя, директор заведения, питание, система сдерживания от убегания, система поиска и отлова (они приходят на улицу постоянно). Сколько это стоит ежегодно? Да фиг с ними, с этими копейками, захотят ли дети жить вне улиц?
Вы знаете, сколько в среднем приносит такой концерт?
Слава Шевцов добавил 29.04.2008 в 18:27
Об ежедневных облавах на беспризорников в Киеве и снижении их числа в 10 раз за год.
Деньги собрать не такая большая проблема. Сейчас не о том. Главное отношение к проблеме.
Предлагаю изменить статьи затрат и перенести их в русло ожидаемых затрат.
Есди детей не вытащить оттуда, государству придется:
- платить за их содержание в колониях (туда они обязательно попадут);
- восстанавливать украденное и испорченное имущество и т.д.;
- затраты на ментов, которые будут бороться с озлобленными рецедевистами-малолетками, на различные службы вроде по делам несовершеннолетних и .д.
гражданам:
- стать жертвами насилия (сколкьо это стоит? иногда жизнь...);
- нести затраты, связанные с украденным, испореченным и т.д. имуществом.
и т.д.
Это все можно тоже просто просчитать. Исходная цифра 30 000, считаем общее количество преступлений, выводим процент, учитываем потери, вводим коэффициенты и т.д.
Почему у нас всегда проще последствия исправлять, чем воздействовать на причину?
Эти 30 тыс. детей реальная проблема и государство само заинтересовано её решить. Но не может. Могло бы - решило. Вы можете писать сколько хотите, но первые два вопроса переговорщика "Сколько стоит решение проблемы и где взять деньги" уроют Вашу идею нафиг. Кстати, Вы можете показать свою компетентность и ответить на эти два вопроса?
Я вам приведу простой пример эффективности таких проектов.
Два года назад мы выиграли грант, создали брошюру по теме "ГМО в Украине", проводили информационную компанию. Одним из ее шагов был сайт на котором было выложено обращение
к главному санитраному врачу Украины на предмет маркировки ГМО. Мы тогда отправили порядка 200 официальных обращений граждан. Вы думаете не помогло? Пожалуйста, через пол-года было принято постановление предусматривающее маркировку ГМ-продуктов. А вы говорите нет того, нет того. Я вам скажу чего у нас нет - желания!
Насчет сколько стоит решение проблемы. Пожалуйста:
в Киеве 200 бездомных детей. Отвечаем на вопрос сколько необходимо затратить трудодней, чтобы найти 200 человек? Думаю месяца хватит. Умножаем на стоиомость одного трудодня чиновника умноженного на 5 человек. Считаем затраты бензина и т.д. Думаю це не є складно. Я способен посчитать.
Ответ второй- где взять деньги?
Запросто. Сделать благотворительный концерт, крутануть по ТВ анонс, пригласить Пинчука, Ахметова и еже с ними... У каждого из них есть благотворительный фон и каждый готов пиарится.
Заметьте я даже не говорю о бюджетных деньгах!
Думаю спам никак не входит в область СЕО.
Уф... Нет охоты спорить.... Хочешь делаешь, не хочешь не делаешь, так говорили в одном фильме кажется...
Travel_man добавил 29.04.2008 в 17:11
Думаю спам никак не входит в область СЕО.
Мы тут разговаривали с одним из владельцев телекомпании, знаете что он ответил?
Мы в курсе проблемы!
Хорошо быть самодовольными профи...и деражть все под контролем, только жизнь увы...