leoseo

leoseo
Рейтинг
457
Регистрация
17.12.2006
Sly32 #:

Покажи плз где я твоих советов спрашивал? Нет у меня розовых очков никаких. И насчет хорошо - не те времена. Я не обольщаюсь, уж поверь. А на прогнозы посмотрим через год

Батька может тебя скоро назад позвать защищать родину от поляков. А переехал ты исключительно ради денег и взяли тебя не потому что хотят видеть белоруса в польском обществе, а потому что ты обладаешь определенными знаниями, которых нет у поляков. То есть используют тебя для своих целей. Пока приносишь пользу - можешь жить в Польше, как станешь не нужным - выкинут из страны.

alaev #:

Если твой ребёнок родится в Англии или США, то ему дадут гражданство без проблем. В Тае такое не прокатит)))

Среди тайцев социализироваться не получится 100% 😁

Нет, ребёнку рождённому у  иностранца и тайца, дадут гражданство Таиланда. А вот родителю иностранцу нет. Теоретически можно   подать заявление на гражданство Таиланда в порядке натурализации если ты живёшь в Тае беспрерывно 5 лет, работаешь там и хорошо владеешь тайским языком. (при этом от гражданства своей страны придётся отказаться, так как двойное гражданство Таиланд не признаёт) Но таких случаев успешного получения иностранцами тайского гражданства почти не было. В большинстве случаев идёт отказ.

Sly32 #:

Говорят все что хотят. Я лично тут в основном рассказываю свой опыт. Понятно что у меня ситуация немного иная. Я не ехал как в пропасть с головой и связи с родиной не потерял. У меня была заранее работа, квартира, у меня был агент, который полностью помог мне легализоваться. Мои документы сейчас позволяют путешествовать по Европе, получать медицинскую помощь наравне с поляками. Проблему языкового барьера я постепенно решаю, тут как раз неплохо помогает знание белорусского и украинского. Сьездить домой - вопрос 10-12 часов от подьезда до подьезда. Но что интересно - был дома за это время 4 раза и каждый раз миенно дома впадал в депрессию, хотелось скорее назад, в Краков. Мне очень нравится этот город, хотя та же Варшава меня скорее раздражает. Дома лето я проводил больше на даче, тут я путешествую.

Наверное сочетание всех этих факторов влияет на моральное состояние. Я нашел место, которое мне нравится. Все-таки полтора года это уже срок и можно сделать выводы. 

Понятно. Когда можно в любой момент ездить домой и обратно - это как бы не совсем иммиграция, а просто комфортная жизнь в гостях, когда ты в любой момент можешь вернуться. И если ты гостишь часто дома, то действительно, здесь чувства изоляции от родины не возникнет и адаптация в новой стране пройдёт безболезненно.

Sly32 #:

У нас с тобой разные взгляды на это. Для меня например поляки - не чужие. Мой друг, к примеру, давно уехал в америку и назад его не тянет. 

Понятно что всякое может произойти. Тот же мировой кризис сильно влияет на рынок труда. И сидеть в той же Польше без работы я не смогу - это будет причина вернуться, например. Но не интеграция в общество. Тут я себя чувствую абсолютно комфортно. Нет у меня ностальгии по березкам или еде.  В России мне будет, к примеру, гораздо сложнее.

Но это касается только моего опыта, никому не навязываю и не говорю что должно быть только так

Говорят, что почти у каждого эмигранта после периода эйфории, наступает период депрессии и тоски по родине, но не каждый об этом говорит и многие просто борются с этим чувством, заглушая в себе его (через алкоголь или иные способы), а кто-то не выдерживает и принимает решение вернуться. При этом обычно стараются не афишировать это , так как их за это могут посчитать слабаками.
Далеко не всегда так радужна жизнь эмигрантов как они об этом рассказывают в соц.сетях. Многие просто пытаются показать своим бывшим соотечественникам как они счастливы и рады жизни в новой стране, чтобы убедить прежде всего самих себя, что им здесь хорошо. Ибо в глубине души они в этом не уверены. И рассказывая другим какая тут замечательная жизнь, они просто пытаются заполнить ту внутреннюю пустоту, которая в них появилась после того как они оказались в чужом социуме и чужой стране. Есть такая пословица "Счастье любит тишину". И те, кто громко кричит и хвастается о своей жизни за границей, на самом деле не счастливы и лишь создают видимость для своих друзей и знакомых, о том что у них всё круто, чтобы они им завидовали. Лишь те, кто тихо живёт и радуется - у тех больше шансов прижиться в другой стране. 

Vladimir #:

Нет, ничего сложного с адаптацией, всегда можно найти и познакомиться с такими же по духу, и тайками, и европейками, и американками, казашкамми и тд, коих полно а каждой стране. Да и русские не все пьют и бухают.  Просто не социализировался, дома оказалось проще))

Да, потому что я интроверт, общение, знакомство  с новыми людьми вызывает стресс.

Sly32 #:
Без обид, но - есть такой опыт - социализация в чужой культуре? Вот по моему опыту интерграции в довольно близкое к белорусам по менталитету общество все равно есть вопросы. Я больше интраверт и мне в принципе все равно где жить. Главный блокер у нас - язык. Но за год я в принципе в состоянии уже изьясняться на легком бытовом уровне, но у меня есть еще и  английский кое-какой, примерно В1+/В2, жене сложнее тем более что для нее общение - жизненная необходимость. Поэтому ходит на курсы, взяли за правило хотя бы по часу в день смотреть польские каналы. Хорошо заходят развлекательные шоу по типу "Postaw na milion" - по нему легно учть новые слова. Кубус Пухатек - Винни Пух))) 

Да, всегда будете чужаками в чужой стране. Как таджики у нас в России. Не будет никогда ощущения родства, эмоционального единства с народом чужой для вас страны. Рано или поздно потянет назад в Белоруссию.

Sly32 #:

Как все поменялось за полгода))) Помнится что ты писал что жилье обходится в пределах 300 баксов, питание дешевле. За визу тоже не каждый день платишь, как и за медицину. Рубель там все любят и с охотой принимают))) И вдруг все поменялось? Теперь у тебя появились лишние 500 баксов для ИНВЕСТИЦИЙ?

Тогда я чего-то не понимаю в этой жизни))) 

И по итогу твоего ответа все тоже - нет бабла - главная причина переезда назад. Собственно это нормально, нечего стесняться.  Вот у меня За полтора года жизни в другой стране возникает только один вопрос к себе  - почему я этого не сделал раньше?

Каждому своё. Если ты ничего не понял из описанного мной выше, то и дальше бесполезно что-либо объяснять. А когда я писал как в Тае всё дёшево курс был 1.6  , а сейчас он 2.1. Но и денег на жизнь по курсу 2.1 у меня было достаточно.

Shelton724 #:
Краем уха несколько раз слышал о существовании "русских кварталов" во многих странах, в т.ч. в Тае, но предметно темой не интересовался. Не пробовали найти такие локации и попробовать жить там?

Какие русские кварталы ? На Пхукете каждый 3-ий русский, кругом слышна русская речь, всюду толпы русских туристов. Но мне тусить с русскими людьми было не интересно. Во первых, я не пью, во вторых разные интересы и взгляды на жизнь. Тусил я с тайками, учил тайский язык, пока не надоело, и не почувствовал эту пропасть в менталитете и в отношении друг к другу. 

Sly32 #:

Проще говоря - деньги закончились? 😭

Нет, деньги есть, поверь. Просто надоело тратить деньги в пустую и захотелось сэкономить. По сравнению с Россией , в Таиланде затрат намного больше, это и дорогущая мед.страховка и медицина, затраты на аренду жилья, на бары и на таек, на еду в ресторанах, на визу.  И всё это при стремительно ухудшающемся курсе рубля к бату. Уже  2,13 руб. за бат. Приехав в Россию, у меня наконец-то появилось много свободных денег для инвестиций и для жизни. 

alaev #:

В гостях хорошо, а дома лучше.

Там социализироваться очень сложно. Всегда будет видно по акценту, что ты чужой. А в Тае ещё и по внешним признакам.

Стадный инстинкт очень хорошо развит у приматов. Всегда в иерархии делят на «свой» и «чужой». Чужой, если даже очень хороший, то он все равно чужой.

Здесь ты полностью прав. Тайцы хоть и дружелюбные к туристам, но иностранцев они не рассматривают как равноценных себе людей, у них всегда есть разделение "таец" - "фаранг" (иностранец). Это проявляется и в ограниченных правах, которые они дают иностранцам. Невозможно получить гражданство , ВНЖ. Даже купив недвижимость, тебе всё равно требуется оформлять туристическую или студенческую визу, чтобы жить в своём доме. А ещё , вся земля принадлежит тайцам, и по закону, только часть купленной тобой квартиры принадлежит тебе. Даже женившись на тайке/тайце тебе всё равно не дадут гражданство , и будут требовать раз в 3 месяца отмечаться в иммигрейшен, чтобы получать штамп для продления нахождения в стране. И  есть дискриминация по возможности работать по рабочей визе, - разрешается работать  только на ограниченном количестве профессий доступных для иностранцев. В какой ещё стране такое есть ? В России, в США, в европейских странах иммигрант , который выучился, получил специальность, может работать где угодно, может получить ВНЖ, гражданство после длительного проживания в стране. Иными словами он может социализироваться и стать равноправным членом общества. В Таиланде же такое невозможно.
Ты всегда будешь вечным бесправным туристом, даже если живёшь много лет в Таиланде. А туризм - это хорошо, когда ты приехал на некоторое время и уехал. Ведь впечатления и эмоции есть только первые 2 месяца, а дальше всё приедается и становится скучно.
А когда живёшь слишком долго в чужой стране, то ты уже не турист, а непонятно кто, - и не являешься частью тайского общества, так как нихрена не социализировался, и при этом живёшь на чужбине, вдали от своей страны, родного дома, родных людей,  оторван от своих истоков, от своих корней. При этом у тебя нету своего дома , ты как бомж и гость, и нету никаких дел и работы, ты тупо ищешь чем бы заняться с утра до вечера, и каждый день похож на другой, при этом пляж и море уже надоели, в барах нет ничего нового, а толпы веселящихся туристов уже просто бесят...
Приехав в Россию, я получил столько положительных эмоций, от общения с родственниками и с любыми людьми вокруг, от жизни в комфортной 3-х комнатной квартире, вместо тесного душного отеля, от экономии денег на продукты ( можно самостоятельно готовить, а не покупать дорогущие блюда в ресторанах ), от езды на лыжах и посещения разных мероприятий и др ...  И самое главное от ощущения некой душевной гармонии и внутренней  наполненности.   Этого всего я бы точно не получил в Таиланде если бы решил задержаться там ещё до весны или лета.  Так что не нужно верить штампам, типа в "тропических странах - рай на Земле" , а нужно прислушиваться к своим ощущениям - и выбирать себе жизнь там  где тебе хорошо. 

alaev #:

Красава! Надо навыки социальной интеграции развивать дома и искать позитивные социальные связи.

Человеческие сообщества построены на обезьяньих иерархических принципах доминации. Чем выше на кроне дерева  к вожаку стаи, тем больше бананов и симпатичнее мартышки, а с нижних веток ползти вверх труднее всего, либо можно попытаться сделать это на другом дереве)))

Ты как загнёшь всегда своими аналогиями. 😀  Да, в России гораздо проще налаживать социальные связи и общаться, когда все вокруг говорят на твоём родном языке. Здесь у меня родственники, друзья, знакомые, а там никого не было, кроме "фейковых" друзей среди таек, готовых с тобой общаться и дружить , но только за деньги.  

alaev #:
Среди животных тоже есть интроверты и экстраверты. Собаки очень любят внимание, тусить шайками, а коты предпочитают одиночество)))

Значит вебмастеры - одинокие коты.  )

Osmxnxn #:
Интроверту не трудно общаться, ему это попросту не нужно. Ему комфортно и интересно одному. Если говорить о трудностях в общении, то это о социофобах. Но часто встречаются интроверты и софиофобы в одном флаконе.

Потребность в общении есть у всех людей, даже у интровертов, просто интроверты не привыкли проявлять  инициативу в этом и хотят, чтобы первый шаг делали другие, а не они. Ну типа если кто-то что-то спросит или обратится к ним, то они конечно же пообщаются, а сами первые это делать не любят. А в случае если интроверт работает фрилансером на дому и живёт один, то вокруг просто нет никого, кому есть до него какое-либо дело, и он всё больше и больше погружается в одиночество. А одиночество - это одно из суровых наказаний, которым подвергают заключенных в тюрьме - это одиночная камера, карцер, СИЗО... Соответственно - жизнь одному в квартире без общения в какой-то степени напоминает эту одиночную камеру и является своего рода испытанием и вызывает страдания у любого человека, даже у интроверта. И вот тут интроверт должен сделать что-то нетипичное для своей природы - это начать проявлять инициативу в общении, - первым звонить, первым предлагать встретиться, первым начинать разговор и т.д. , чтобы выйти из этой "клетки" в которой он живёт.

alaev #:

Не хочешь в Тае создать монастырь для вебмастеров-интровертов, желающих спасти свои души и в следующей реинкарнации родиться в теле благословенных котиков?)))

Расселишь их по хижинам из тростника и будешь им на флешке привозить задания с кворка в обмен на миску риса 😁

Я уже вернулся в Россию, как раз таки из-за невозможности социализации в тайском обществе, одиночества и однообразия жизни там.

Короче, есть экстраверты, а есть интроверты. Природная потребность в общении есть у всех, но интровертам очень сложно переступить через внутренние блоки, чтобы заводить знакомства и с  легкостью общаться. Чтобы отважиться на какие-то встречи и знакомства, им нужно прилагать большие усилия и преодолевать себя. Экстравертам не понять, как это сложно для интровертов.
Всего: 6679