Каширин

Каширин
Рейтинг
1031
Регистрация
03.01.2004
без ложной скромности замечу я гениальный человек а то что ничего не создал так я был занят и болел
CatRegist:
А кушали бы на что?

На накопления и на другую работу. да и выплаты какие-то могут идти, если у стартапа будут доходы.

CatRegist:
С теоретической точки зрения не большая: в первом случае сразу и сотрудник разделяет ваши риски на успех, получая долю сразу (не вариант вообще, в т.ч. по причине описанной Diplomat), а во втором работает на вашу компанию N времени исключительно на доверии к вашем профессиональным качествам.

Не понял я эту разницу. Доля сразу или опцион? Опцион лучше - можно получать долю, если она стоит больше ЗП, а можно не получать, а получить деньги. Да, придется отработать 2 года, чтобы получить не деньги, а акции. Так это нормально. Опцион же получишь сразу.

А что касается "лохов искать" - эта фраза говорит просто о том, что пишущие эти слова никому не доверяют. У меня есть несколько людей, например Илья Сегалович или Леша Амилющенко, к которым я пошел бы в стартап не задумываясь, и работал бы 2 года без зарплаты за опцион. Список таких людей не ограничивается этими двумя.

С другой стороны, идея стартапа должна мне быть интересна. Иначе не будет стимула работать без зарплаты.

---------- Добавлено 01.03.2012 в 16:22 ----------

CatRegist:
Да и юридически это как все сопоставить без оплаты труда тяжело себе представляю.. ну трудовой договор (неразглашение, права на код и т.п.) с опционом.
То, чего нет в КЗОТ, прекрасно реализовано в законодательстве других стран.
Diplomat:
Константин, Вы хорошо описали у себя на странице. Но оценка должна быть по вложениям, а не планам, т.е. если он вложил 20к работой имеет право на долю соответствующую. Но тут уже Вам не очень, т.к. общие инвестиции на стартап редко нужны больше 100к и получается нужно отдать >20%

Я думал об этом. Можно оценить долю сотрудника как % от всех затрат. Вложил трудом 20 тыс, всех затрат 100 тыс = должен получить 20%

Это не подходит по 2 причинам.

1. Я как директор осуществляю затраты. Значит, в моей руки доля каждого работника. Взял, купил рекламы на 100 тыщ - хопа, доля каждого работника быстро похудела в 2 раза. Или - наоборот, есть возможность купить ту же самую рекламу на за 100, а за 50 тыс. А нахрена мне это надо? Если доли поих партнеров распухнут от такой моей экономии??

2. Я как предприниматель вкладываю свою предпринимательскую инициативу. К примеру, звоню Путину, и говорю: Владимир Владимирыч, надежа наш! Выручай, проект горит, а у тебя выбору на носу. Поддержи инновации! И на выборах победишь. Делать нечего, ВВП дает нам госзаказ на 2 млрд рублей.

Сколько это стоило? Ноль. Увеличило это стоимость компании? Еще как. А как же моя доля? А она как была, так и осталась. Потому что затратная составляющая проекта никак не изменилась.

То есть - когда предприниматель вкладывает свой актив (предпринимательскую инициативу) - его доля не растет. А работает работник - его доля растет.

Работник мотивирован, предприниматель - демотивирован.

---------- Добавлено 01.03.2012 в 04:27 ----------

Слава Шевцов:
Именно поэтому опционы лучше акций.
Это решается путем заключения контракта на 2 года, к примеру. Отработал - получи опцион. Не отработал - хер тебе, а не опцион. Получишь свою ЗП.
Eisenberg:
покупаем дом (6 квартирный), сдаем их все по цене 600-900 евро (исхожу с цен у нас тут в "деревушке").

Получаем около 5.000 евро в мес..При этом расход конечно же около 350.000-400.000 евро.

Даже у нас в Испании таких цен нет на 6-квартирные дома. А чтобы в Германии... вы с 6-комнатным не перепутали?

Или вы под расходом имели в виду взнос по ипотеке?

boga@voxnet.ru:
Тоже заметил динамику новейших времен? Средняя хамовитость сильно снизилась за последние лет 10.

Еще лет через 50 все начнут соблюдать ПДД, через 100 - пропускать пешеходов даже на красный свет, как это сейчас делают в Европе.

Dyagilev:
Девушка, да обидно около 6 лет прожили, не 1 месяц , не 1 год.,ну если она так поступила осознанно, .........

Слушай, я сейчас, конечно, не популярную вещь скажу, но все же - может тебе ее простить? Если любите друг друга - надо бороться за любовь. Всякое в жизни бывает.

Lisa:
В чужом интересном выигрышном деле? Или там, где у тебя есть контроль ситуации?

Где нет контроля. Как Стив Возняк, к примеру. Личностью которого я в последнее время заинтересовался.

CatRegist:
Опционы не предполагают бесплатную работу сотрудников или какие либо значительные сокращения зп (ты будешь получать, не 100к, как на рынке, а 10к, зато опцион)), а являются исключительно мотиватором ключевых профессиональных кадров. Либо со основатель с различными схемами (вплоть за бесплатно), либо наемные сотрудники с адекватными ЗП и опционами в качестве дополнительной мотивации.

Вот, это уже ближе к делу.

А чем со-основатель отличается от наемного сотрудника с опционом?

---------- Добавлено 29.02.2012 в 13:55 ----------

Cell:
5 WMZ на открытие темы, наверно, вы найдете.
Спасибо за предложенные инфестиции!
CatRegist:
Эм, а с каких это пор опционы стали инструментом работорговли?

Не понял, переведи? :)

---------- Добавлено 29.02.2012 в 08:06 ----------

CatRegist:
как мне потом его продать/что мне с ним потом делать, когда доляху получу и, к примеру, работать перестану? ответа не нашлось..
Продать на рынке или получать дивиденды.

Долг приобретен в браке. У супругов солидарная ответственность, то есть будут все трясти с того, у кого есть. В банке вас правильно послали - кому нужен алкаш в заемщиках.

По суду добиться разделения имущества, в том числе и долга. Предвижу гимор.

Проще добиться продажи дома (опять же по суду), и погашения кредита. Если останется долг (а он останется) - придется экс-супруге выплачивать его. Ну или тебе, касатик ;)

Всего: 26065