Miha Kuzmin (KMY): Крутой показатель. Пока гугл имеет положительную динамику только из-за андроида.
В том-то и дело, что "пока". Даже самый непродуманный шаг не может обнулить такую масштабную компанию как Яндекс. А вот в динамике и по совокупности неверных решений - запросто.
Могу представить, на каких они сейчас нервяках. Откатить уже не получится при всем желании - экосистема уже не та, не получится построить прежнюю выдачу на измененных вводных.
Сергей Нижегородцев: Имхо: идет необъявленная война сначала с биржевой линкоторговлей, так как по крупным целям проще попадать и пиар-эффект и просто эффект сильнее. Решив эту задачу, потом и до мелочи пузатой типа сеток сателлитов доберутся...
Почему не объявленная? Объявленная. Но не с линкторговлей, а с рулением бюджетами. Если бы с линкторговлей - просто снивелировали бы эффекты всех биржевых ссылок (я на 146% уверен, что Яндексу известны все 100% продающих площадок в той же сапе) и сообщили бы об этом. Но этого не происходит. Почему? Потому что без ссылок трудно ранжировать корректно и там это отлично понимают.
Вот, сформулировал для себя. Уменьшение влияния говноссылок - это не конечная цель, конечная - увеличение влияние прочих факторов ранжирования за счет уменьшения влияния некачественных ссылок. Кстати, ротация говорит о том же, квоты на трафик помогают этой ПС сориентироваться на счет поведенческих, например. Сюда же я бы отнес и пересмотр понятия аффилирования и, соответственно, работы соответствующего фильтра. Яндекс борется не с самими ссылками или биржами, а с простотой манипулирования выдачи с опорой на них. И в этом есть смысл. Раньше было все просто - имеешь большой бюджет и сносного сеошника - ты в топе, при этом сайт может быть очень так себе, с завышенными ценами, неудобный и тд. Яндексу, исходя из его политики (да-да, не смейтесь) "выдача должна быть качественной и релевантной" этот подход не устраивал. Поэтому имеем то, что имеем, идея хорошая, но с реализацией налажали.
Miha Kuzmin (KMY): Вот в упор не понимаю этого. В чем выражается то, что он "попортил себе жизнь"? В воплях сеонистов на проффорумах?
Нет, в смещении ЦУ в сторону того же Гугла. Этого пока еще не видно, но тут как с кризисом - есть задел прочности, инертность, она пока амортизирует этот момент. Но если в ближайшие несколько месяцев в выдаче по коммерческим запросам типа "мастер по укладке плитки в Москве цена" (из головы пример) в выдаче будут блоги с "кладем плитку своими руками" - пользователи неминуемо начнут сваливать с такого серпа на более релевантный.
Miha Kuzmin (KMY): Ну да, но яндексу то чем плохо? Я так и не понял, в чем он не прав, откровенно наврав.
Это безоценочно. Речь не в том, что не прав, а в том, что гемора выхватил из-за искажения своих намерений. Просто ну вот уже по факту сам себе жизнь попортил. Если бы сказал, что "ребят, ссылки - это фактор ранжирования, причем значимый. Но мы будем бороться с ссылками на собачий корм со страниц про аренду бунгало на Филиппинах" - сейчас бы и калибровать всю резко поехавшую экосистему не пришлось бы.
p.s. Я один раз напишу на всякий для всех, почему я такой спокойный и у меня все хорошо: около двух лет назад я понял, что упор на арендное ссылочное - провальная стратегия ввиду уже чувствующихся перемен и нестабильности этой опоры. Поэтому я практически полностью исключил такое ссылочное из работы еще года полтора назад. Поэтому у меня нет провалов каких-то, а что-то и в плюс за счет того, что конки уехали. Сапой пользуюсь немного, в среднем 50-60 ссылок на проект по своему видению правильного фильтра и размещений там.
Это не говорит о том, что я защищаю Яндекс. Это говорит о том, что я уверен, что Яндекс сам в а...е от происходящего и пытается вытащить ситуацию, но никому специально палок он не вставляет никуда. Едим плоды их дизы, едим все вместе.
dndz-sat: 1.Сеошников поменять на "управленцев" аккаунтами Яндекс Директа. Убить массовое клиентское СЕО, массовое продвижение ссылками ради собственных интересов
А кто вам массово мешает продвигаться не ссылками? Мне никто не мешает. Убрали не саму возможность заниматься и зарабатывать на продвижении, а всего лишь поменяли инструмент. Точнее, я бы сказал инструменты диверсифицировали. Поэтому сейчас стало сложнее продвигать, очень многие инерциально все еще не учитывают явные пробелы в своих стратегиях.
Вывод о том, что следовало говорить честно, или о том, что что ссылки с сапы работают?
Так как последнее очевидно (тем более, для вас), допустим, что первое: Яндексу следовало честно описать планы по ссылочному потому, что дезинформация, зачастую, плохо продумана и ее результаты - плохо прогнозируемы. В данном случае - это спровоцировало, ну фактически, истерию. Собственно, ответ на ваш вопрос - в текущей ситуации. Если хочешь бороться с вонью хорька в доме - скажи, что помоешь хорька, а не что прибьешь его лопатой, если намерен именно помыть.
Дядя Вася: Допустим, с алгоритмами косяки, но почему апы стали таким великим праздником?
Потому что с течением времени пул данных для обработки под ап становится все более массивным, а сейчас еще и не исключаю элементы ручной калибровки. Раньше ап был простым учетом новых данных, сейчас же И данные, И подкрутка коэффициентов алгоритма. Если бы апы были раз в три дня, это был бы хаос и такой дикий вой сеошников, что его бы и на Луне услышали. Представьте сами, если бы в текущей ситуации апы были частыми - люди бы постоянно за сердце хватались. А так - хорошо это или плохо - это элемент стабильности и времени на "перевести дух" для всех. Безоценочно.
Дядя Вася: Ну уж больно все на это указывает - на злонамеренное втыкивание палок в колеса
Ни один бизнес умышленно не будет совершать шаги, направленные на потерю позиций в глазах ЦУ, денег,Ю стоимости акций и тд. Речь идет о просчете а, точнее, неверном учете реакции сеошников и вебмастеров. Яндексу следовало честно говорить о том, что ссылки работают, работают даже с сапы, просто не все и не так, как раньше. А не рубить на словах с плеча.
Сергей Нижегородцев: снял ссылки после этого - молодец
Яндекс сейчас в шоке от того, сколько поснимали ссылок как вебмастера, так и сеошники. Я считаю, это сбило ему калибровку. Никто и никогда не говорил, что с сайтов нельзя продавать ссылки, и никто и никогда не говорил, что их нельзя покупать. Просто Яндексу стоило сделать на этом акцент, а не кошмарить всех байками о том, что ссылочное умерло, а вебмастерам и сеошникам следовало включать голову, прежде чем снимать тысячи - местами вполне приемлемых для Яндекса - ссылок.
Wings Of Fury: Много раз встречал в ТОП10 по 3-4 сайта с посещалкой 15-20 человек при среднем по тематике 300-400. Называется сам не ам и другим не дам.
А как сайтам начать получать 300-400, если это порог, по-вашему, входа в топ-10? То есть, сайты должны появляться уже такой посещалкой, иначе им не видать топа?
Это ротация с целью быстрого сбора пула данных о ПФ и, на мой взгляд, идея правильная. Другой момент, что я не согласен с присутствием в выдаче некоммерческих сайтов по коммерческим запросам, но, я думаю, они к этому придут быстро - по идее, ПФ там должны быть жидкими и даже если они не поправят это руками, алгоритм сам сранжирует как надо, учитывая пул данных по ПФ.
Крутой показатель. Пока гугл имеет положительную динамику только из-за андроида.
В том-то и дело, что "пока". Даже самый непродуманный шаг не может обнулить такую масштабную компанию как Яндекс. А вот в динамике и по совокупности неверных решений - запросто.
Могу представить, на каких они сейчас нервяках. Откатить уже не получится при всем желании - экосистема уже не та, не получится построить прежнюю выдачу на измененных вводных.
Имхо: идет необъявленная война сначала с биржевой линкоторговлей, так как по крупным целям проще попадать и пиар-эффект и просто эффект сильнее. Решив эту задачу, потом и до мелочи пузатой типа сеток сателлитов доберутся...
Почему не объявленная? Объявленная. Но не с линкторговлей, а с рулением бюджетами. Если бы с линкторговлей - просто снивелировали бы эффекты всех биржевых ссылок (я на 146% уверен, что Яндексу известны все 100% продающих площадок в той же сапе) и сообщили бы об этом. Но этого не происходит. Почему? Потому что без ссылок трудно ранжировать корректно и там это отлично понимают.
Вот, сформулировал для себя. Уменьшение влияния говноссылок - это не конечная цель, конечная - увеличение влияние прочих факторов ранжирования за счет уменьшения влияния некачественных ссылок. Кстати, ротация говорит о том же, квоты на трафик помогают этой ПС сориентироваться на счет поведенческих, например. Сюда же я бы отнес и пересмотр понятия аффилирования и, соответственно, работы соответствующего фильтра. Яндекс борется не с самими ссылками или биржами, а с простотой манипулирования выдачи с опорой на них. И в этом есть смысл. Раньше было все просто - имеешь большой бюджет и сносного сеошника - ты в топе, при этом сайт может быть очень так себе, с завышенными ценами, неудобный и тд. Яндексу, исходя из его политики (да-да, не смейтесь) "выдача должна быть качественной и релевантной" этот подход не устраивал. Поэтому имеем то, что имеем, идея хорошая, но с реализацией налажали.
Вот в упор не понимаю этого. В чем выражается то, что он "попортил себе жизнь"? В воплях сеонистов на проффорумах?
Нет, в смещении ЦУ в сторону того же Гугла. Этого пока еще не видно, но тут как с кризисом - есть задел прочности, инертность, она пока амортизирует этот момент. Но если в ближайшие несколько месяцев в выдаче по коммерческим запросам типа "мастер по укладке плитки в Москве цена" (из головы пример) в выдаче будут блоги с "кладем плитку своими руками" - пользователи неминуемо начнут сваливать с такого серпа на более релевантный.
Ну да, но яндексу то чем плохо? Я так и не понял, в чем он не прав, откровенно наврав.
Это безоценочно. Речь не в том, что не прав, а в том, что гемора выхватил из-за искажения своих намерений. Просто ну вот уже по факту сам себе жизнь попортил. Если бы сказал, что "ребят, ссылки - это фактор ранжирования, причем значимый. Но мы будем бороться с ссылками на собачий корм со страниц про аренду бунгало на Филиппинах" - сейчас бы и калибровать всю резко поехавшую экосистему не пришлось бы.
p.s. Я один раз напишу на всякий для всех, почему я такой спокойный и у меня все хорошо: около двух лет назад я понял, что упор на арендное ссылочное - провальная стратегия ввиду уже чувствующихся перемен и нестабильности этой опоры. Поэтому я практически полностью исключил такое ссылочное из работы еще года полтора назад. Поэтому у меня нет провалов каких-то, а что-то и в плюс за счет того, что конки уехали. Сапой пользуюсь немного, в среднем 50-60 ссылок на проект по своему видению правильного фильтра и размещений там.
Это не говорит о том, что я защищаю Яндекс. Это говорит о том, что я уверен, что Яндекс сам в а...е от происходящего и пытается вытащить ситуацию, но никому специально палок он не вставляет никуда. Едим плоды их дизы, едим все вместе.
1.Сеошников поменять на "управленцев" аккаунтами Яндекс Директа. Убить массовое клиентское СЕО, массовое продвижение ссылками ради собственных интересов
А кто вам массово мешает продвигаться не ссылками? Мне никто не мешает. Убрали не саму возможность заниматься и зарабатывать на продвижении, а всего лишь поменяли инструмент. Точнее, я бы сказал инструменты диверсифицировали. Поэтому сейчас стало сложнее продвигать, очень многие инерциально все еще не учитывают явные пробелы в своих стратегиях.
Почему? Из чего такой вывод?
Вывод о том, что следовало говорить честно, или о том, что что ссылки с сапы работают?
Так как последнее очевидно (тем более, для вас), допустим, что первое: Яндексу следовало честно описать планы по ссылочному потому, что дезинформация, зачастую, плохо продумана и ее результаты - плохо прогнозируемы. В данном случае - это спровоцировало, ну фактически, истерию. Собственно, ответ на ваш вопрос - в текущей ситуации. Если хочешь бороться с вонью хорька в доме - скажи, что помоешь хорька, а не что прибьешь его лопатой, если намерен именно помыть.
Ну снял я, допустим, ссылки, что дальше? Вернули мне тиц, а на фига он мне нужен, если ссылками не торговать?
тИЦ связан с видимостью по НЧ, только тсссс.
Допустим, с алгоритмами косяки, но почему апы стали таким великим праздником?
Потому что с течением времени пул данных для обработки под ап становится все более массивным, а сейчас еще и не исключаю элементы ручной калибровки. Раньше ап был простым учетом новых данных, сейчас же И данные, И подкрутка коэффициентов алгоритма. Если бы апы были раз в три дня, это был бы хаос и такой дикий вой сеошников, что его бы и на Луне услышали. Представьте сами, если бы в текущей ситуации апы были частыми - люди бы постоянно за сердце хватались. А так - хорошо это или плохо - это элемент стабильности и времени на "перевести дух" для всех. Безоценочно.
Ну уж больно все на это указывает - на злонамеренное втыкивание палок в колеса
Ни один бизнес умышленно не будет совершать шаги, направленные на потерю позиций в глазах ЦУ, денег,Ю стоимости акций и тд. Речь идет о просчете а, точнее, неверном учете реакции сеошников и вебмастеров. Яндексу следовало честно говорить о том, что ссылки работают, работают даже с сапы, просто не все и не так, как раньше. А не рубить на словах с плеча.
снял ссылки после этого - молодец
Яндекс сейчас в шоке от того, сколько поснимали ссылок как вебмастера, так и сеошники. Я считаю, это сбило ему калибровку. Никто и никогда не говорил, что с сайтов нельзя продавать ссылки, и никто и никогда не говорил, что их нельзя покупать. Просто Яндексу стоило сделать на этом акцент, а не кошмарить всех байками о том, что ссылочное умерло, а вебмастерам и сеошникам следовало включать голову, прежде чем снимать тысячи - местами вполне приемлемых для Яндекса - ссылок.
Много раз встречал в ТОП10 по 3-4 сайта с посещалкой 15-20 человек при среднем по тематике 300-400. Называется сам не ам и другим не дам.
А как сайтам начать получать 300-400, если это порог, по-вашему, входа в топ-10? То есть, сайты должны появляться уже такой посещалкой, иначе им не видать топа?
Это ротация с целью быстрого сбора пула данных о ПФ и, на мой взгляд, идея правильная. Другой момент, что я не согласен с присутствием в выдаче некоммерческих сайтов по коммерческим запросам, но, я думаю, они к этому придут быстро - по идее, ПФ там должны быть жидкими и даже если они не поправят это руками, алгоритм сам сранжирует как надо, учитывая пул данных по ПФ.