borodim: ycthrice, Спасибо.
Наверно нубский вопрос, но как понять, падение связано с попаданием под фильтр ПФ? или просто сайтом не занимались, и он провалился?
если бы скрин статистики открывался, то наверное можно было бы что-нибудь сказать, а гадать по битой картинке такое себе
Вафелька: Смысл есть всегда, изпод фильтров можно вытянуть без проблем. Я бы покупала если есть опыт вывода изпод фильтров или не боитесь такого делать.
если пенальти получена действительно за ПФ, то вывода из-под фильтра можно и год ждать
VovasAntonov: Из Google получаю много трафика на информационные сайты (60-75%). Из Яндекса идет больше трафика на коммерческие сайты, из гугла он действительно какой-то более "случайный".
потому что с гугла основной конверсионный трафик идет уточняющий с дальнейшим заходом в оффлайн-точку типа: где поесть, переобуть машину, да даже купить ноутбук.
А если у вас интернет-магазин гипсокартона, то да, для вас он будет хуже конвертиться.
Связано это совсем не с каким-то мифическим поведением гуглопользователей, а с условиями среды: бОльшая часть гуглотрафика - мобильные устройства, а на мобильнике обычно решают текущую конкретную боль, которую надо решить сейчас, в данный момент
1) в некоторых тематиках ряд поставщиков данных считаются прям очень крутыми (это касается например гисметео и синоптик.уа в вашем примере, если про гисметео все понятно из названия: "государственная информационная служба", про синоптика сказать толком ничего не могу, тк тут нужно знать контекст. Пример не из вашей тематики: https://goo.gl/3Q2NpW тут несколько поставщиков имеют по несколько страниц)
2) не стоит забывать, что в ранжировании принимают участие ДОКУМЕНТЫ, не сайты, не порталы, а ДОКУМЕНТЫ, т.е. вполне нормальная ситуация, когда несколько документов на одну тему, но с отличающимся контентом, принадлежащих одному сайту получают места в топе выдачи.
---------- Добавлено 22.05.2017 в 19:47 ----------
LawbreaK: melkozaur, и вот тут у меня появился вопрос, какой параметр из этого списка Вы в продвижение / оптимизации не учитываете и не используете? )
как минимум кейвордс слегка бесполезен
ну и заметил явную дичь про то что Использование бесплатных общедоступных CMS является негативным фактором
@reg23, попробуйте перефразировать ваши мысли чтобы они были хотя бы как-то структурированы, пока это какой-то сложнообрабатываемый поток сознания. Но я попробую догадаться что вы имели в виду
reg23: Какие данные, я не статистику имекл в виду а скорость индексации.
причем тогда тут Вебмастер, или что вы имели в виду под "кабинетом ВМ"
reg23: Касательно гугла скорость индексации к запаздыванию статистики так это в реальном времени.
тут явная ложь
да, гугл переиндексирует документы быстрее, но данные в searchconsole можно смотреть в лучшем случае дня через 3 (в сильно лучшем случае) а это ну никак не тянет на "в реальном времени"
или вы имеете в виду fetch as googlebot? так и у яши есть подобный инструмент, причем вполне рабочий
reg23:
А у яндекса отставание 2 нед до месяца! , по всем изменениям, ну топ ясно, он чаще перековыривает
вообще не понял что именно тут имелось в виду, догадываюсь, что об учете изменений в документе при ранжировании, но опять же если именно это, то это немного не так
reg23:
шутите, да? Яндекс вам графику подожмет, скрипты, Моб версия была вылизана вплоть до того как выпадающие списки пеекрывают ниже расположенное, а этот убоганький сообщает, что возможно есть проблемЫ.
шучу о чем? вы понимаете, что несете какую-то чушь? кто, что, куда подожмет? какая мобильная версия? о чем вы?
reg23:
Я когда то для прикола сравнивал позиции тех поисковых запросов, которые я искал в гугле и кол-во страниц целевых сайтов в индексе обоих ПС. Тематики программирование, РЭА (очень разносторонние вопросы), разумеется интересовал не только ру сегмент, кароче.... плохо дело
И даже если так, не_отказы тоже наверное как-то ранжируются. И чему было акцентировать внимание на разнице ГА и метрики?
к тому, что вы бы еще "глубину просмотра" приплели.
"отказы" ГА <> "отказы" Метрики <> так называемые "отказы" при учете ПФ
поверьте, даже примерно не похожи, да и называются иначе
---------- Добавлено 16.05.2017 в 14:43 ----------
LawbreaK: Miha Kuzmin (KMY), а чего там плохого? Цифирки мусор, конечно, но общее понимание о факторах узреть можно ))
ну такооое =)
У меня, например, когда я еще очень плохо разбирался в сео, был один главные критерий: "что мне не хватает на этом сайте", потом я узнал что часть из этого являются коммерческими факторами, часть- текстовыми и тп.
reg23: А надо понимать как, вот это что вы назвали, конкурирует в вашем регионе с нормальным поисковиком Хотя бы по цене клика в контексте.
слишком много максимализма в ваших словах
reg23: То что ты видишь по кабинету ВМ гугла с опозданием учитывается и Янд, а если нет, то это как ему захочется.
а тут как раз все наоборот:
ГВМ (он же search console) - работает с запозданием от 2х дней (реже) до 2х недель (чаще)
GA - с запозданием в сутки(можно конечно что-то про лайв говорить, но лайв все-таки немного не то), но и там корректные данные можно получить только через 2 дня (ну ооочень старая проблема) да и неотключаемое семплирование...
ЯВМ - запоздание от 1 дня до недели (некоторые данные отображает даже за текущий день)
ЯМ - запоздание от 10 минут до 20 минут
в том, что касается инструментов для вебмастеров, Яндекс за последние пару лет серьезно обошел Гугл, так что тут по функционалу и удобству скорее даже доминация нежели конкуренция.
wheelsman: Как влияют факторы, когда в выдаче топ 3 по одному запросу занимает один и тот же ресурс? Почему так происходит?
это значит что либо запрос витальный либо конкуренты очень печальны
ErrorNeo: ycthrice если к #1 посту и последующим комментариям у вас есть конструктивные дополнения - велкам.
в первом посте очень мало существующего конструктива, больше мифология какая-то (без обид) посему добавлять туда что-то не особо хочется
ErrorNeo:
ссылки есть в этой статье. Источники\данные - браузер, рекламные коды типа даблклик, метрика с аналитикой, клики\переходы, и по мелочи. Можете дополнить важными - гуд. Есть ссылка на исследование того, какие важнее? Предположил бы что браузер, но подобных данных я не встречал, чтобы их попробовать почитать
Самый важный источник, дающий бОльший вклад и имеющий бОльшую значимость вы не указали.
ErrorNeo:
судя по тому, как растет в выдаче мой проект, "отказы" котрые отображаются в метрике и аналитике это именно те отказы, которые используются ПС для анализа. + идет сравнение с отказами у конкурентов \ отказами в целом по тематике. Пример - уменьшив отказы в 2 раза мой сайт, предположительно по этой причине, за неделю подрос в позициях примерно по трети ключей в выдаче гугла. мониторится ~200 ключевиков. в яндексе профильные ключи в топ-3 по этому не слежу.
Если есть дополнительная инфа по вопросу "отказов" то можете добавлять. И не только "для меня" но и для тех, кому в дальнейшем попадется эта тема.
для начала в чем различие между "отказами" в ГА и Метрике?
---------- Добавлено 15.05.2017 в 12:51 ----------
Miha Kuzmin (KMY):
Список факторов по яндексу есть у большинства от 2013 года, поменьше от 2014 года, по остальным годам не знаю. Их там 700+ штук.
не особо пригодилось это сакральное знание на самом деле xD
ycthrice, Спасибо.
Наверно нубский вопрос, но как понять, падение связано с попаданием под фильтр ПФ? или просто сайтом не занимались, и он провалился?
если бы скрин статистики открывался, то наверное можно было бы что-нибудь сказать, а гадать по битой картинке такое себе
Смысл есть всегда, изпод фильтров можно вытянуть без проблем. Я бы покупала если есть опыт вывода изпод фильтров или не боитесь такого делать.
если пенальти получена действительно за ПФ, то вывода из-под фильтра можно и год ждать
Из Google получаю много трафика на информационные сайты (60-75%). Из Яндекса идет больше трафика на коммерческие сайты, из гугла он действительно какой-то более "случайный".
потому что с гугла основной конверсионный трафик идет уточняющий с дальнейшим заходом в оффлайн-точку типа: где поесть, переобуть машину, да даже купить ноутбук.
А если у вас интернет-магазин гипсокартона, то да, для вас он будет хуже конвертиться.
Связано это совсем не с каким-то мифическим поведением гуглопользователей, а с условиями среды: бОльшая часть гуглотрафика - мобильные устройства, а на мобильнике обычно решают текущую конкретную боль, которую надо решить сейчас, в данный момент
На самом деле и да и нет, но и конкуренты очень и очень - этот запрос про погоду, почему спрашиваю, потому что не нашел ответа тут, где изначально столкнулся с данной проблемой https://productforums.google.com/forum/#!topic/webmaster-ru/kytmCbyycpg
1) в некоторых тематиках ряд поставщиков данных считаются прям очень крутыми (это касается например гисметео и синоптик.уа в вашем примере, если про гисметео все понятно из названия: "государственная информационная служба", про синоптика сказать толком ничего не могу, тк тут нужно знать контекст. Пример не из вашей тематики: https://goo.gl/3Q2NpW тут несколько поставщиков имеют по несколько страниц)
2) не стоит забывать, что в ранжировании принимают участие ДОКУМЕНТЫ, не сайты, не порталы, а ДОКУМЕНТЫ, т.е. вполне нормальная ситуация, когда несколько документов на одну тему, но с отличающимся контентом, принадлежащих одному сайту получают места в топе выдачи.
---------- Добавлено 22.05.2017 в 19:47 ----------
melkozaur, и вот тут у меня появился вопрос, какой параметр из этого списка Вы в продвижение / оптимизации не учитываете и не используете? )
как минимум кейвордс слегка бесполезен
ну и заметил явную дичь про то что Использование бесплатных общедоступных CMS является негативным фактором
пробежал наискосок, особо в текст не вдавался
в основном информационная тематика:
http://www.liveinternet.ru/stat/ru/searches.html?period=month
а вот со строительством немного иначе:
http://www.liveinternet.ru/stat/ru/construction/searches.html?period=month
@reg23, попробуйте перефразировать ваши мысли чтобы они были хотя бы как-то структурированы, пока это какой-то сложнообрабатываемый поток сознания. Но я попробую догадаться что вы имели в виду
Какие данные, я не статистику имекл в виду а скорость индексации.
причем тогда тут Вебмастер, или что вы имели в виду под "кабинетом ВМ"
Касательно гугла скорость индексации к запаздыванию статистики так это в реальном времени.
тут явная ложь
да, гугл переиндексирует документы быстрее, но данные в searchconsole можно смотреть в лучшем случае дня через 3 (в сильно лучшем случае) а это ну никак не тянет на "в реальном времени"
или вы имеете в виду fetch as googlebot? так и у яши есть подобный инструмент, причем вполне рабочий
А у яндекса отставание 2 нед до месяца! , по всем изменениям, ну топ ясно, он чаще перековыривает
вообще не понял что именно тут имелось в виду, догадываюсь, что об учете изменений в документе при ранжировании, но опять же если именно это, то это немного не так
шутите, да? Яндекс вам графику подожмет, скрипты, Моб версия была вылизана вплоть до того как выпадающие списки пеекрывают ниже расположенное, а этот убоганький сообщает, что возможно есть проблемЫ.
шучу о чем? вы понимаете, что несете какую-то чушь? кто, что, куда подожмет? какая мобильная версия? о чем вы?
Я когда то для прикола сравнивал позиции тех поисковых запросов, которые я искал в гугле и кол-во страниц целевых сайтов в индексе обоих ПС. Тематики программирование, РЭА (очень разносторонние вопросы), разумеется интересовал не только ру сегмент, кароче.... плохо дело
хрумер, остановись! Цепи Маркова - не выход!
Такой репы там даже у Данилы Маула нет, так что вы что то путаете.
шо, опять Данила? Точно не Ирина?
И даже если так, не_отказы тоже наверное как-то ранжируются. И чему было акцентировать внимание на разнице ГА и метрики?
к тому, что вы бы еще "глубину просмотра" приплели.
"отказы" ГА <> "отказы" Метрики <> так называемые "отказы" при учете ПФ
поверьте, даже примерно не похожи, да и называются иначе
---------- Добавлено 16.05.2017 в 14:43 ----------
Miha Kuzmin (KMY), а чего там плохого? Цифирки мусор, конечно, но общее понимание о факторах узреть можно ))
ну такооое =)
У меня, например, когда я еще очень плохо разбирался в сео, был один главные критерий: "что мне не хватает на этом сайте", потом я узнал что часть из этого являются коммерческими факторами, часть- текстовыми и тп.
А надо понимать как, вот это что вы назвали, конкурирует в вашем регионе с нормальным поисковиком Хотя бы по цене клика в контексте.
слишком много максимализма в ваших словах
То что ты видишь по кабинету ВМ гугла с опозданием учитывается и Янд, а если нет, то это как ему захочется.
а тут как раз все наоборот:
в том, что касается инструментов для вебмастеров, Яндекс за последние пару лет серьезно обошел Гугл, так что тут по функционалу и удобству скорее даже доминация нежели конкуренция.
другой вопрос качество поиска...
Как влияют факторы, когда в выдаче топ 3 по одному запросу занимает один и тот же ресурс? Почему так происходит?
это значит что либо запрос витальный либо конкуренты очень печальны
ycthrice если к #1 посту и последующим комментариям у вас есть конструктивные дополнения - велкам.
в первом посте очень мало существующего конструктива, больше мифология какая-то (без обид) посему добавлять туда что-то не особо хочется
ссылки есть в этой статье. Источники\данные - браузер, рекламные коды типа даблклик, метрика с аналитикой, клики\переходы, и по мелочи. Можете дополнить важными - гуд. Есть ссылка на исследование того, какие важнее? Предположил бы что браузер, но подобных данных я не встречал, чтобы их попробовать почитать
Самый важный источник, дающий бОльший вклад и имеющий бОльшую значимость вы не указали.
судя по тому, как растет в выдаче мой проект, "отказы" котрые отображаются в метрике и аналитике это именно те отказы, которые используются ПС для анализа. + идет сравнение с отказами у конкурентов \ отказами в целом по тематике. Пример - уменьшив отказы в 2 раза мой сайт, предположительно по этой причине, за неделю подрос в позициях примерно по трети ключей в выдаче гугла. мониторится ~200 ключевиков. в яндексе профильные ключи в топ-3 по этому не слежу.
Если есть дополнительная инфа по вопросу "отказов" то можете добавлять.
И не только "для меня" но и для тех, кому в дальнейшем попадется эта тема.
для начала в чем различие между "отказами" в ГА и Метрике?
---------- Добавлено 15.05.2017 в 12:51 ----------
Список факторов по яндексу есть у большинства от 2013 года, поменьше от 2014 года, по остальным годам не знаю. Их там 700+ штук.
не особо пригодилось это сакральное знание на самом деле xD