sezarius

Рейтинг
181
Регистрация
22.11.2006
Ladycharm:



Не надо пересказывать большевистские газеты тем, кто видит всё своими глазами.
В Великобритании государство субсидирует установку солнечных панелей, если ты хочешь - тебе поставят их бесплатно.
И будешь пользоваться ей сам, выкупать никто ничего не будет.

главное в этой фразе - бесплатно, за бесплатно себе солнечные батареи установили бы все в мире, а вот за деньги ?

---------- Добавлено 17.05.2016 в 22:59 ----------

Ladycharm:
Не надо выдумывать. Реальная английская семья - муж работает врачом и ездит на работу. Жена - домохозяйка, сидит с 2-я детьми, ездит по магазинам и местам отдыха. Практически, поездки "дом-работа". Зачем им третья машина - не знаю.


такое ощущение, что половина Англии - врачи, вторая половина ездит по магазинам с детьми на тесла за 100 тыщ долларов

а на практике англичане еще те скупердяи, хотят купить квартиру в Испании за 20 тыщ евро и выбирают ее по 3-4 года

Ladycharm:
90% поездок - именно "дом-работа". Тут не покупают одну машину "на всю жизнь", семья из 2-х человек имеет 2-3 разных машины.

я думаю кто имеет в семье 3 машины по 100 тысяч долларов- не работают, чтобы ездить по данной схеме (т.е. 90 процентов поездок явно не на работу)

Ladycharm:

По эту сторону границы люди умеют считать деньги и планировать - их экономика основана не на продаже сырья нефти и газа, а на реальном производстве товаров.
Которых в РФ произвести не могут, но и прожить уже не могут без них.

вот именно поэтому в Испании никто не ставит солнечные панели - люди умеют считать деньги, хотя тут круглый год солнце и снега не бывает

Ladycharm:

А мужики-то и не знают. Интересно, чем же занимаются 29 испанских компаний Solar Electrical Systems...

Не путайте фирмы по производству солнечных панелей и субсидии государства. В Германии государство субсидировало производителей солнечных батарей и граждане за это платили

вот график

на нем видно, что к примеру в 2008 году государство выкупало солнечную энергий по $550 за МВт*ч а продавало гражданам по $350 за МВт*ч - кто платил разницу ? правильно, налогоплатильщики

сейчас ситуация другая - государство прекращает судсидирование солнечной энергетики и выкупает ее уже по $120 за МВт*ч, а продает гражданам по $420 за МВт*ч

объясню на пальцах - в 2000-х годах все ломанулись ставить солнечные батареи так это было выгодно, государство хорошо платило за излишек энергии которую ты "продавал" в сеть. Сейчас таких умных кинули солнечную энергию выкупают по цене ниже чем потом обратно покупает тот кто ее генерировал

Сухой остаток - в Германии (как и в Дании) самое дорогое электричество в Европе и почти самое дорогое в мире (дороже только на островах типа Кука, Ямайке, Соломоновых островах и т.п.), в среднем 30 евроцентов, так кому ёщё солнечной энергии ?

Prior:
вы как-то объясняете для себя все те инвестиции в эту сферу? Что - прям все инвесторы такие глупые и очевидных вещей не понимают?

Нет, просто инвесторы видят тренд, за который люди захотят платить, вот к примеру машины тесла.

Всегда будут находится люди которые захотят выделяться на фоне остальных, такой своей индивидуальностью, типа я выше вас холопы, езжу на электромобиле сохраняю природу, но экономической составляющей в этом нет никакой, она не окупается и вообще неудобна для поездок вне схемы "дом-работа" на дальние расстояния, а стоит 100 тысяч баксов.

Вот возьми купи обычный гибрид за 15 тысяч долларов, а на остальные 85 тысяч засей лесные посадки, пользы для природы будет больше в 100 раз чем от теслы, но это никому не нужно, никто же не заметит.

Тоже касается и солнечных батарей, был тренд, но он не удался, многие компании обанкротились - не выстрелило так сильно, но все равно будут люди которые будут ставить эти панели даже если они будут приносить энергии меньше чем их стоимость и они будут убыточны.

Вот даже взять Испанию, юг солнце круглый год - солнечных панелей на домах по пальцам пересчитать можно и взять Германию где треть времени они вообще под снегом, зато солнечная панель на каждом третьем доме. Просто в Испании нет субсидий на установку солнечных батарей, а за свои деньги они никому не нужны, хотя 1 Кв стоит 13 евроцентов, 10 рублей по нашему.

Visuall:


Я кстати не против газа, газ это чистое топливо.

и из газа электричество во много раз дешевле солнечного, вывод я писал выше - весь этот фетиш вокруг солнечной энергии на данный момент убыточен, как и элетромобили которые даже не окупаются, не то чтобы выгода была

Visuall:


Ну и 2015 год был самым успешным для возобновляемой энергетики. Она получила небывалое количество инвестиций, которые в два раза превысили вложения в ископаемые источники энергии, писало агентство Bloomberg.

компании по производству солнечных батарей которые обанкротились в Германии :

Solon

Solar Millennium

Solarhybrid

Q-Cells (с годовым оборотом 1,3 млрд евро)

далее :

- Крупнейший китайский производитель солнечных батарей - untech Power Holding в четверг решением суда города Уси (провинция Цзянсу) признан банкротом;

- Компания Activ Solar, штаб-квартира которой находится в Вене, обанкротилась. Предприятие, инвестирующее в проекты в сфере солнечной энергетики в Украине, накопило более 0,5 млрд евро долгов, пишет австрийская DiePresse;

- Ведущий китайский производитель солнечных батарей Wuxi Suntech, базирующийся в городе Уси восточно-китайской провинции Цзянсу -- главное подразделение корпорации Suntech Power, чьи акции котируются на Нью-Йоркской фондовой бирже, объявил о своем банкротстве 20 марта;

- По сообщению Bloomberg, крупнейший производитель солнечных панелей (батарей) китайская компания Yingli находится на грани банкротства.

Сухой остаток

За последние пять лет 112 компаний работающих в "солнечной промышленности" обанкротились, закрылись или были куплены по дешевке, главным образом это производители США и ЕС. Подробности можно посмотреть тут (3). Пробежавшись по списку видно, что 76 компаний прекратили свою деятельность, обанкротились или стали неплатежеспособными, 36 отошли в пользу кредиторов или были приобретены на невыгодных условиях. Пик банкротств пришелся на 2012 г.

По странам банкротство и неплатёжеспособность выглядит так:

США - 20

Германия - 12

Китай 4 (в т.ч. 3 американские дочки)

Великобритания, Канада, Швейцария, Норвегия, Израиль по одной компании

И это при цене на газ в 450 долларов, при такой цене производство электроэнергии из газа было дешевле в два раза чем на АЭС и в 15 раз дешевле чем солнечная электроэнергия.

Сейчас цена на газ приближается к 150 долларам, выводы о солнечной энергетики делайте сами - это 100 процентов дотационное мероприятие : есть дотации, есть солнечная энергетика, нет дотаций - нет солнечной энергетики

Visuall:
Германия уже может полностью обеспечивать себя энергией с помощью возобновляемых источников, сообщает агентство Bloomberg со ссылкой на данные Agora Energiewende, исследовательского института в Берлине. Выработка энергии на солнечных и ветряных электростанциях достигла максимума в минувшее воскресенье — 45,5 ГВт при спросе в 45,8 ГВт.

В результате пересыщения внутреннего рынка рыночные цены на электричество ушли в область отрицательных значений и достигли минус €50 за 1 МВтч.

А Дания, например, уже вырабатывает 140% общенационального спроса на энергию с помощью возобновляемых источников.

да, только вы забыли указать, что много лет Германия субсидировала установку солнечных батарей тратя по 8 млрд евро в год.

на те деньги, которое правительство Германии потратило на солнечные батареи можно было бы построить 5 атомных электростанций минимум

а если учесть, что солнечные батареи нуждаются в обслуживании и их срок службы примерно 20 лет, то получается сомнительное удовольствие

у меня тетя рассказывала, что правительство субсидировало установку солнечных батарей всем желающим и обещала выкупать излишки электричества - многие ломанулись устанавливать у себя на доме эти батареи, а в один прекрасный момент правительство отказалось выкупать эту энергию или выкупало за копейки, точно не помню из разговора. В общем все остались с этими батареями и без халявы

Timson:
Бесплатное обслуживание сколько лет дали? За Визу Голд Вы обязались ежегодно платить взнос. :) Зачем? Ради того чтобы иметь у себя в кармане удобный кошелек, который не вытащит карманник? А самый умный карманник давно решил - буду на берегу океана лежать и жить в свое удовольствие - а люди в мире пусть на меня работают...

по голду больше бонусов, у меня голд аэрофлота, раз в год почти бесплатно летаю бизнес-классом в тайланд на мили, так билет стоит 250 тысяч рублей, готов 3000 переплатить за голд

spbs:
А Сбербанк снизил ставки на кредиты до докризисного уровня:)

Просто у них видимо перебор денежной массы и девать некуда

Нужны деньги повышают, не нужны - понижают

Ой, это я про депозиты написал, с телефона не разглядел про кредиты, но в принципе все заимосвязанно, перед эти он опустил ставки по депозитам, значит денег много - пошёл раздавать кредиты сейчас

Geers:

Тем более от langemark, который жаловался на курс, и что сейчас не может позволить себе две бутылки пива как раньше, и приходится довольствоваться одной.

Насколько я понял ему не хватило и на одно пиво, поэтому на октоберфесте ему дали люлей за то, что счет не оплатил и с тех пор он в обиде на курс и рубль

Каретчик:


Dreamfall, если вы из Европ вещаете, выгляньте в окошко, и посмотрите, какие у вас вокруг стоят транспортные средства. Мотороллеры вперемешку с малолитражками?
Ну так фигли у нас так никто не живёт? Купил на старость золото, акции дивидендные (если уж вспомнили их, амеры помешаны на фондовом рынке, баксы под матрасом не копят), а на работу на мотороллере.

ь

Тут причины другие. Главное дороги уже и парковочные места меньше чем в России. Парковаться реально приходится в притык иногда двигая соседние машины, поэтому 80 процентов машин в старых городах имеют потертости, царапины, вмятины. Они не ржавеют в испанском климате и всем на них пофигу.

На большой дорогой машине очень сложно парковаться, надо искать только платные крытые паркинги иначе нафиг помнут всю.

Всего: 1769