smart2web: А чего же не в праве? Как суд он не имеет права решать статус контента, но это и не нужно, но на свое усмотрение для себя может такой статус поставить и отказать в обслуживании.
Согласен, но это должно быть указано в договоре. Раз хостер ссылается на пункт касаемо порнографии, то должен подтвердить ее наличие.
comrunet: Простите, просто не смог пройти мимо, прочитав это...
Вот что меня удивило:
Стойки же закрытые и охлаждение внутри них, то есть воздух за пределы стоек не выходит. Сколько будет идти тление/горение прежде чем дым дойдёт до датчиков?
Полностью с Вами согласен. Я уже молчу просто о человеческом факторе, когда дежурный инженер может просто спать или отойти...
Если честно, несколько удивляет, когда ставят дорогущие стойки, но экономят на пожаротушении. Ну, это скорее ТС на заметку :)
Aisamiery: Да все намного проще, этот аккаунт клиенту не принадлежит и доказать причастность к этому аккаунту он никак не может, следовательно он прохожий и от хостера требовать ничего не имеет права, потому что между ними нет никаких договоренностей.
Как я писал выше, я говорил не о данном коллеге (хостере) а о Вашем определении того, что является эротикой, а что порнографией. И что хостер сам имеет право принимать соответствующие решения по данному вопросу. Тут доказывать особо нечего, т.к. думаю Вы и сами понимаете, что это не так и у хостера таких прав нет.
Aisamiery: Во-первых, с тех самых пор, как пользователь согласился неприкосновенно следовать правилам пользовательского соглашения. И как только эти правила нарушены, хостер сразу становиться и обвинителем и судьей и исполнителем приговора, если конечно это не противоречит законодательству страны.
Вы не правы, т.к. любой договор должен соответствовать законодательству. Если любой из пунктов ему не соответствует, то сторона имеет право его не исполнять. Следовательно, если хостер не может доказать, что это порнография, то и блокировать клиента (исполнять условия договора) права не имеет (речь веду не о artplanet.su, а гипотетически вообще).
Aisamiery:
Во-вторых, в законодательстве нет определения термина порнография, а это значит что его трактовать может кто как хочет, но с учетом, что оборудование, каналы связи и ответственность принадлежит/лежит на хостере, то его (хостера) трактование в неодназначных ситуациях всегда самое верное.
---------- Добавлено 03.02.2017 в 14:08 ----------
Определение терминов (подробных) в законах и не бывает вообще. Вы удивитесь, но в законе нет подробного определения термина "убийство" (определение дано буквально на пару слов) и это не значит, что этот термин можно трактовать как Вы выразились "кто как хочет" и еще более удивитесь, даже такой очевидный факт, как убийство человека, рассматривается экспертом, который дает заключение, что это действительно так! Никто не принимает решение, был человек убит или нет по системе - "кто как хочет".
Aisamiery:
Для уголовной ответственности это и не требуеться. Есть факт распространения, а пострадал от этого кто или нет не столь принципиально. За распространение наркотиков тоже сажают далеко и надолго, хотя пострадавшей стороны там нет, разве что только государство с неоплаченными налогами на доход.
Можно ссылку на статью УПК? :) Да и факта распространения нет, т.к. пока даже нет факта, что это порнография вообще. Есть только подозрение, а следовательно, клиент виновным не считается.
westcomp-ru: Для соответствия массовому представлению о "премиум" сервисе нужно, наконец, сделать отдельный сайт и хотя-бы удвоить цены.:)
Что касается железа, то его производительности хватает с избытком, у нас 10Gb/s не то, что между стойками, а между блейд-шасси, которые по 2-3шт в каждой стойке. По серверам также нет объективной необходимости полностью переходить на Gen8 поколение с E5 ксеонами сразу. По 5-6 тысяч рублей их сдавать не выйдет, а мощности для большинства клиентов сильно избыточны. Серверы BL460Gen8 на E5 ксеонах есть в наличии и появятся уже в конце месяца в калькуляторе.
Накупить микротиков, делинков, однопроцессорных серверов начального уровня и бытовых дисков SATA к ним, за то 2016 года выпуска - дело не хитрое и не разу не дороже кстати. Получиться "еще один хостер" с типовыми ценами и проблемами. Не интересно.
К сожалению, Вы проигнорировали мой вопрос. Реализовано ли у Вас пожаротушение, т.к. на сколько я помню, оно отсутствовало полностью.
Говорю без сарказма и без желания "уколоть", просто интересно, как данная проблема была решена и была ли решена вообще.
Кстати, написали бы уж, что у Вас стоят интересные стойки KNURR, а то тут Вы как то поскромничали :)
Aisamiery: Тут не надо быть экспертом, тут все зависит от контекста восприятия. Если при переходе по ссылке там девушки обнаженные позируют для того чтобы их рисовали - это эротика, а если делают всё то что направлено на возбуждение - это порнуха (раньше называли все то, чем занимаються девушки легкого поведения). В эротике половые органы как правило не фигурируют и на этом внимание не заостряеться. Ну как то так в общем :)
Во-первых, как это не надо?! С каких пор хостер может выступать в роле судьи?
Во-вторых, Вы так решили исходя из чего? Приведите пожалуйста ссылку на законодательство...
В свое время я участвовал во множестве рабочих групп по данной проблеме. Так вот, никто из правоохранительных органов четкого объяснения, как определить что это, порнография или эротика дать не мог. Мало того, не всегда даже эксперты могут дать такое заключение, т.к. четкого определения нет.
Конечно, есть исключения, которые четко относятся к порнографии, но это исключения.
Ну и действовать вообще по логике - "все, что возбуждает - порнография" - не верно, т.к. мне кажется, одни может возбуждать что то одно, а других совсем другое, что брать за эталон?
---------- Добавлено 03.02.2017 в 12:55 ----------
ArtPlanet: Мы вообще хотим пойти в полицию - передать им бекапы и сообщить - ребята - вот мы тут нашли
Так ведь нет потерпевшей стороны, поэтому полиция выдаст просто отказ :)
kxk: MultiHOST, Те если я как гражданин Чехии с Голландским ip адресом оплачу Вашу услугу с Эстонской банковской карты и потом в течении 30 дней затребую у Вас возврат средств, Вы мне их вернёте без возражений?
В США подобное называется Fraud и по таким операциям можно сказать спасибо, если операция пройдёт, но может так случиться деньги списаны, пришёл fraud report и всё на этом закончилось кино.
Боюсь такой платеж Вы даже не сможете совершить в адрес нашей компании, тк его не обработает наш процессинг, по тем причинам, что Вы сами и написали.
А чего же не в праве? Как суд он не имеет права решать статус контента, но это и не нужно, но на свое усмотрение для себя может такой статус поставить и отказать в обслуживании.
Согласен, но это должно быть указано в договоре. Раз хостер ссылается на пункт касаемо порнографии, то должен подтвердить ее наличие.
Простите, просто не смог пройти мимо, прочитав это...
Вот что меня удивило:
Стойки же закрытые и охлаждение внутри них, то есть воздух за пределы стоек не выходит. Сколько будет идти тление/горение прежде чем дым дойдёт до датчиков?
Полностью с Вами согласен. Я уже молчу просто о человеческом факторе, когда дежурный инженер может просто спать или отойти...
Если честно, несколько удивляет, когда ставят дорогущие стойки, но экономят на пожаротушении. Ну, это скорее ТС на заметку :)
Да все намного проще, этот аккаунт клиенту не принадлежит и доказать причастность к этому аккаунту он никак не может, следовательно он прохожий и от хостера требовать ничего не имеет права, потому что между ними нет никаких договоренностей.
Как я писал выше, я говорил не о данном коллеге (хостере) а о Вашем определении того, что является эротикой, а что порнографией. И что хостер сам имеет право принимать соответствующие решения по данному вопросу. Тут доказывать особо нечего, т.к. думаю Вы и сами понимаете, что это не так и у хостера таких прав нет.
Во-первых, с тех самых пор, как пользователь согласился неприкосновенно следовать правилам пользовательского соглашения. И как только эти правила нарушены, хостер сразу становиться и обвинителем и судьей и исполнителем приговора, если конечно это не противоречит законодательству страны.
Вы не правы, т.к. любой договор должен соответствовать законодательству. Если любой из пунктов ему не соответствует, то сторона имеет право его не исполнять. Следовательно, если хостер не может доказать, что это порнография, то и блокировать клиента (исполнять условия договора) права не имеет (речь веду не о artplanet.su, а гипотетически вообще).
Во-вторых, в законодательстве нет определения термина порнография, а это значит что его трактовать может кто как хочет, но с учетом, что оборудование, каналы связи и ответственность принадлежит/лежит на хостере, то его (хостера) трактование в неодназначных ситуациях всегда самое верное.
---------- Добавлено 03.02.2017 в 14:08 ----------
Определение терминов (подробных) в законах и не бывает вообще. Вы удивитесь, но в законе нет подробного определения термина "убийство" (определение дано буквально на пару слов) и это не значит, что этот термин можно трактовать как Вы выразились "кто как хочет" и еще более удивитесь, даже такой очевидный факт, как убийство человека, рассматривается экспертом, который дает заключение, что это действительно так! Никто не принимает решение, был человек убит или нет по системе - "кто как хочет".
Для уголовной ответственности это и не требуеться. Есть факт распространения, а пострадал от этого кто или нет не столь принципиально. За распространение наркотиков тоже сажают далеко и надолго, хотя пострадавшей стороны там нет, разве что только государство с неоплаченными налогами на доход.
Можно ссылку на статью УПК? :) Да и факта распространения нет, т.к. пока даже нет факта, что это порнография вообще. Есть только подозрение, а следовательно, клиент виновным не считается.
Для соответствия массовому представлению о "премиум" сервисе нужно, наконец, сделать отдельный сайт и хотя-бы удвоить цены.:)
Что касается железа, то его производительности хватает с избытком, у нас 10Gb/s не то, что между стойками, а между блейд-шасси, которые по 2-3шт в каждой стойке. По серверам также нет объективной необходимости полностью переходить на Gen8 поколение с E5 ксеонами сразу. По 5-6 тысяч рублей их сдавать не выйдет, а мощности для большинства клиентов сильно избыточны.
Серверы BL460Gen8 на E5 ксеонах есть в наличии и появятся уже в конце месяца в калькуляторе.
Накупить микротиков, делинков, однопроцессорных серверов начального уровня и бытовых дисков SATA к ним, за то 2016 года выпуска - дело не хитрое и не разу не дороже кстати. Получиться "еще один хостер" с типовыми ценами и проблемами. Не интересно.
К сожалению, Вы проигнорировали мой вопрос. Реализовано ли у Вас пожаротушение, т.к. на сколько я помню, оно отсутствовало полностью.
Говорю без сарказма и без желания "уколоть", просто интересно, как данная проблема была решена и была ли решена вообще.
Кстати, написали бы уж, что у Вас стоят интересные стойки KNURR, а то тут Вы как то поскромничали :)
Тут не надо быть экспертом, тут все зависит от контекста восприятия. Если при переходе по ссылке там девушки обнаженные позируют для того чтобы их рисовали - это эротика, а если делают всё то что направлено на возбуждение - это порнуха (раньше называли все то, чем занимаються девушки легкого поведения). В эротике половые органы как правило не фигурируют и на этом внимание не заостряеться. Ну как то так в общем :)
Во-первых, как это не надо?! С каких пор хостер может выступать в роле судьи?
Во-вторых, Вы так решили исходя из чего? Приведите пожалуйста ссылку на законодательство...
В свое время я участвовал во множестве рабочих групп по данной проблеме. Так вот, никто из правоохранительных органов четкого объяснения, как определить что это, порнография или эротика дать не мог. Мало того, не всегда даже эксперты могут дать такое заключение, т.к. четкого определения нет.
Конечно, есть исключения, которые четко относятся к порнографии, но это исключения.
Ну и действовать вообще по логике - "все, что возбуждает - порнография" - не верно, т.к. мне кажется, одни может возбуждать что то одно, а других совсем другое, что брать за эталон?
---------- Добавлено 03.02.2017 в 12:55 ----------
Мы вообще хотим пойти в полицию - передать им бекапы и сообщить - ребята - вот мы тут нашли
Так ведь нет потерпевшей стороны, поэтому полиция выдаст просто отказ :)
А пожаротушение в М77 то хоть сделали уже наконец, или руки так и не дошли? ))
ArtPlanet, подскажите, а как Вы смогли определить, что по ссылке клиента размещены материалы именно порнографического содержания, а не эротического?
У Вас есть заключение соответствующего эксперта?
Вы будете удивлены, но показ своих, как Вы выразились "прелестей" не является порнографией, а относится к эротике, что и не запрещено совсем...
Думаю такое возможно только в КГБ Республики Беларусь ))
MultiHOST, Те если я как гражданин Чехии с Голландским ip адресом оплачу Вашу услугу с Эстонской банковской карты и потом в течении 30 дней затребую у Вас возврат средств, Вы мне их вернёте без возражений?
В США подобное называется Fraud и по таким операциям можно сказать спасибо, если операция пройдёт, но может так случиться деньги списаны, пришёл fraud report и всё на этом закончилось кино.
Боюсь такой платеж Вы даже не сможете совершить в адрес нашей компании, тк его не обработает наш процессинг, по тем причинам, что Вы сами и написали.