Садовский, а мне почему-то предлагают то "оттопыриться дилатограф", то "антитело жилплощади" вместо сайтов и Белоруссии... Зато "кувыркайся и прилунишься" точно в тему.
Как писал Каширин Очень легко можно на основании вашик кук определить ваши интересы.
Да, кто-то хвастался, что на основании 3-5 запросов можно совершенно точно определить пользователя в однй из сотен категорий. В основном нужно это для рекламного таргетинга. Так что это, в общем-то, не вопрос.
Куки для этого и существуют. Только вот корректно ли это делать в поисковике? Думаю что нет.
Ничего корректного в этом нет, я думаю. Это бестактно. Хотя, наверно, за этим будущее.
Но то что они обнаружили существование кук - очевидно.
Ну, пока не очень очевидно. И раньше на разных компах разная выдача была из-за кешей (у самого яндекса) и numdoc.
А вот пользователи останутся ли с Яндексом - вот в чем вопрос. А новые пользователи, которые подрастают пачками - станут ли они пользоваться им?
В большинстве своем подрастающие пользователи пользуют то, что им один раз показали.
Вот был вроде проведен эксперимент в одном офисе: спросили, кто знает, что можно в IE размер шрифта поменять (крупный-мелкий, знаете ли). Никто не знал. В Москве.
Знает ли 90% пользователей Апорта про Яндекс? Это вопрос вопросов.
А борьба с оптимизаторами - это вовсе не такая уж страшная штука. Как ни крути, но оптимизаторы - лучшие тестировщики алгоритмов. Точнее, на них проще всего тренироваться.
интересно для кого??? для пользователя? оптимизатора? самого Яндекса?
Ну, это просто хорошо. В целом. Хорошо, что есть интернет. Хорошо, что есть yaca.
А как вы назовете влиянее каталога на результаты поиска в том виде, в котром это происходит сейчас?
честно говоря, никак не назову. Потому что кроме слов о том, что, дескать, география используется, ничего вразумительного не слышал. Кроме того, т.к. сейчас алгоритмы устаканиваются только, влияние каталога, вероятно, усилено. Это разумно.
И не надо пожалуйста придираться к словам - я говорил о политике проводимой поисковиком, а не внутреней работе самой компании.
Я не придирался к словам - я вас неправильно понял. Перечитал вас и не смог понять как-то иначе. Что вы тогда имели в виду? Какой либерализм? В чем он должен проявляться?
Вообще я лично против каталога в том виде в котром он сейчас сушествует. Я бы на месте разработчиков все таки отделил каталог от поисковика, оставил бы ему функции источника PR(Виц), сделал бы его обычным субьектом в инете и продавал бы этот PR спокойно(не вижу в этом ничего зазорного)
Т.е. вы предлагаете яндекс разделить на поисковик и на каталог. Зачем это нужно, что, мало каталогов? yaca тем и хорош, что он привязан к поисковику.
ну а если они ввели еще и географию - то это вообше полный бред если применять ее для широкого слоя запросов(не только для случаев упомянутых мною выше)
Такое впечатление, что вы никогда на яндексе ничего не искали. География-то постфактум применяется!
Мне как представителю молодого поколения - это подход противен - получаеться какая-то командно-директивная система(коммунизм блин) - дайте свободу рынку - ну и что оптимизируют - практика показала - хорошая оптимизация(без черным вариантов) - зачастую и для ползователя хороша
Мне, как представителю молодого поколения, дико думать о том, что было бы, если бы яндекс (да и любая другая крупная компания!) работала бы не в командно-директивном режиме. Не бывает так.
Так вроде про регион довольно конкретно в интервью сказано, что учитывается только каталожное распределение. Кроме того, я так понимаю, то, откуда запрашивается информация, влияет не на результаты поиска, а только на ссылки внизу - "СНГ", "Москва" и т.п.
На счет влияния директа сомневаюсь. Я полагаю, в Яндексе сидят не самые жадные люди. Хотя, может, влияет описание директа?.. Примерно также, как описание в каталоге?
Rлики, наверно, только статистически учитываются, без привязок к конкретным запросам и сайтам (как сказано в интервью) - по крайней мере мне не удалось придумать никакой жизнеспособной модели учета этих кликов. Правда, я и не профи - но у кого-нибудь есть идеи? (банальное - больше кликов - выше позиция - не предлагать).
По-моему, не надо подозревать яндекс в таких нехороших новых методах. Может быть, все гораздо проще - например, тепреь имеет значение отсутствие междометия около ключевого слова. Кто знает? Какие-нибудь чисто языковые правила...
Вообще, как мне кажется, проблема у нас скорее не с yandex'ом, а с неумелыми пользователями, которые не составляют грамотно запросы. Вот и приходится сражаться за запросы "телевизор" и "холодильник", гадая - зачем пришел пользователь к нам на сайт?
2. вы продолжаете использовать речевые технологии, в данном случае:
предоставление ложного выбора:
классический пример
"Марсиане синие или зеленые?"
то есть независимо от цвета предполагается существование марсиан.
Ну, знаете ли, мне казался очевидным вопрос того, что вы клиентов уговариваете у вас что-то заказать. Вы ж для того и ветку создали, чтобы расширить свои методы, разве нет? Если нет, то, пожалуйста, всеж таки объясните, для чего вам все эти притчи и методы, если не для уговаривания (уламывания, как я сказал) клиентов.
"а вы клиентов уламывается от жадности или от бедности?" изначально предполагается процесс "уламывания" (на вашу опечатку - не обращаем внимания).
Спасибо большое, что не обращаете. Но все же - если вы их не уламываете - тогда я вообще ничего не понимаю. Что вы с ними делаете посредством притч? Просто мучаете?
Кроме того, вы используете рефрейминг смысла:
Слова "уламывать", "жадность" и "бедность" имеют ярко выраженный отрицательный смысл.
Я не использую рефрейминг смысла, я передаю свое отношение к вам и вашей методике. Оно действительно, как вы правильно заметили, отрицательное. Надеюсь на взаимность.
Кроме того, предоставленный выбор - явно неполный.
Вам следовало бы больше внимания уделить изучению простой человеческой речи. Подобные фразы, будучи сказанным живым человеком, а не компьютером, имет в виду следующий контекст: "от жадности, бедности или от чего-то, чего я не понимаю?" Это же азы человеческого общения. Простой пример: если вас спрашивают - "Этот поезд идет до Тулы или до Рязани?" то, если поезд идет в Астрахань, вы не будете отвечать "предложенный вами выбор не полный, я не скажу вам".
Иными словами: мне ничего в голову не пришло, помимо этих двух причин. Ежели вами движет какая-то третья причина, или же несколько причин в совокупности, поделитись ими, мне любопытно.
Садовский, а мне почему-то предлагают то "оттопыриться дилатограф", то "антитело жилплощади" вместо сайтов и Белоруссии... Зато "кувыркайся и прилунишься" точно в тему.
Может, просто люди стали нажимать на свой регион в результатах поиска?..
Очень легко можно на основании вашик кук определить ваши интересы.
Да, кто-то хвастался, что на основании 3-5 запросов можно совершенно точно определить пользователя в однй из сотен категорий. В основном нужно это для рекламного таргетинга. Так что это, в общем-то, не вопрос.
Ничего корректного в этом нет, я думаю. Это бестактно. Хотя, наверно, за этим будущее.
Ну, пока не очень очевидно. И раньше на разных компах разная выдача была из-за кешей (у самого яндекса) и numdoc.
В большинстве своем подрастающие пользователи пользуют то, что им один раз показали.
Вот был вроде проведен эксперимент в одном офисе: спросили, кто знает, что можно в IE размер шрифта поменять (крупный-мелкий, знаете ли). Никто не знал. В Москве.
Знает ли 90% пользователей Апорта про Яндекс? Это вопрос вопросов.
А борьба с оптимизаторами - это вовсе не такая уж страшная штука. Как ни крути, но оптимизаторы - лучшие тестировщики алгоритмов. Точнее, на них проще всего тренироваться.
Ну, это просто хорошо. В целом. Хорошо, что есть интернет. Хорошо, что есть yaca.
честно говоря, никак не назову. Потому что кроме слов о том, что, дескать, география используется, ничего вразумительного не слышал. Кроме того, т.к. сейчас алгоритмы устаканиваются только, влияние каталога, вероятно, усилено. Это разумно.
Я не придирался к словам - я вас неправильно понял. Перечитал вас и не смог понять как-то иначе. Что вы тогда имели в виду? Какой либерализм? В чем он должен проявляться?
Т.е. вы предлагаете яндекс разделить на поисковик и на каталог. Зачем это нужно, что, мало каталогов? yaca тем и хорош, что он привязан к поисковику.
Такое впечатление, что вы никогда на яндексе ничего не искали. География-то постфактум применяется!
Мне, как представителю молодого поколения, дико думать о том, что было бы, если бы яндекс (да и любая другая крупная компания!) работала бы не в командно-директивном режиме. Не бывает так.
Так вроде про регион довольно конкретно в интервью сказано, что учитывается только каталожное распределение. Кроме того, я так понимаю, то, откуда запрашивается информация, влияет не на результаты поиска, а только на ссылки внизу - "СНГ", "Москва" и т.п.
На счет влияния директа сомневаюсь. Я полагаю, в Яндексе сидят не самые жадные люди. Хотя, может, влияет описание директа?.. Примерно также, как описание в каталоге?
Rлики, наверно, только статистически учитываются, без привязок к конкретным запросам и сайтам (как сказано в интервью) - по крайней мере мне не удалось придумать никакой жизнеспособной модели учета этих кликов. Правда, я и не профи - но у кого-нибудь есть идеи? (банальное - больше кликов - выше позиция - не предлагать).
По-моему, не надо подозревать яндекс в таких нехороших новых методах. Может быть, все гораздо проще - например, тепреь имеет значение отсутствие междометия около ключевого слова. Кто знает? Какие-нибудь чисто языковые правила...
Вообще, как мне кажется, проблема у нас скорее не с yandex'ом, а с неумелыми пользователями, которые не составляют грамотно запросы. Вот и приходится сражаться за запросы "телевизор" и "холодильник", гадая - зачем пришел пользователь к нам на сайт?
На forum.ixbt.com в разделе "Интернет" было подобное обсуждение.
Можно запретить смотреть код из IE и копировать текст в буфер. Ищите на форуме, я не помню деталей.
А! Понял. Для вас дискуссия - это не когда с вами дискутируют, а когда вы хотите дискутировать.
Что, вот так вот просто закончилась эта дискуссия?.. надо же.
1. не скажу
Почему?
предоставление ложного выбора:
классический пример
"Марсиане синие или зеленые?"
то есть независимо от цвета предполагается существование марсиан.
Ну, знаете ли, мне казался очевидным вопрос того, что вы клиентов уговариваете у вас что-то заказать. Вы ж для того и ветку создали, чтобы расширить свои методы, разве нет? Если нет, то, пожалуйста, всеж таки объясните, для чего вам все эти притчи и методы, если не для уговаривания (уламывания, как я сказал) клиентов.
Спасибо большое, что не обращаете. Но все же - если вы их не уламываете - тогда я вообще ничего не понимаю. Что вы с ними делаете посредством притч? Просто мучаете?
Слова "уламывать", "жадность" и "бедность" имеют ярко выраженный отрицательный смысл.
Я не использую рефрейминг смысла, я передаю свое отношение к вам и вашей методике. Оно действительно, как вы правильно заметили, отрицательное. Надеюсь на взаимность.
Вам следовало бы больше внимания уделить изучению простой человеческой речи. Подобные фразы, будучи сказанным живым человеком, а не компьютером, имет в виду следующий контекст: "от жадности, бедности или от чего-то, чего я не понимаю?" Это же азы человеческого общения. Простой пример: если вас спрашивают - "Этот поезд идет до Тулы или до Рязани?" то, если поезд идет в Астрахань, вы не будете отвечать "предложенный вами выбор не полный, я не скажу вам".
Иными словами: мне ничего в голову не пришло, помимо этих двух причин. Ежели вами движет какая-то третья причина, или же несколько причин в совокупности, поделитись ими, мне любопытно.